...

un comentario, vago y al margen, por materia. La rigurosidad académica me vuela la cabeza.

Y esa no era mi respuesta, era un ejemplo. Mi respuesta fué "conectalo con las demás materias". Es la tercera vez que te lo tengo que escribir.

En ese caso, sigo sin entender tu parte del reclamo. Ya te expuse los casos y motivos en los que, al menos para mi, la materia tiene sentido y conexión con otras materias y toda la carrera. Lamento haberte hecho escribirlo tres veces, con el esfuerzo que conlleva eso...

Off-topic:

(21-05-2014 18:40)alexandermonday escribió:  Nuevamente menospreciando al que argumenta. No pudiste sostener argumentativamente que los libros no sirven por ser de 1963. Ojo que estas dando la sensación que opinas sobre un libro que no leíste.
Precisamente sos quien incurre sistemáticamente a la "Falacia del hombre de paja" , menosprecias el argumento del otro tergiversando lo expuesto.

Sí, expliqué claramente que creaba esa pequeña falacia para terminar una "discusión" inconducente para la que no tenía ganas. ¿Es necesario aclarar que lo de nazi para vos y para Milin no era en serio sino una forma de forzar el fin del tema apelando a la "ley de Godwin"? ¿Te molestaste en leer algo al respecto?

Gente,

Mañana es el descargo de las profesoras de Simulación. Quien pueda pegarse una vuelta para emitir experiencias u opiniones, es más que bienvenido.

¿Descargo dónde o cómo?

En Medrano, a las 19hs aprox. No se muy bien en dónde se hará, supongo que podrán preguntar por allá no se a quién (Bedelía? CEIT? Departamento de Sistemas?).


La idea del descargo es que los profesores involucrados puedan dar su punto de vista sobre lo que la carta dice, desmentir las cosas que les parezca, opinar, etc.



O al menos eso es lo que viene contando aivan, je

rico puterio

Gente, perdonen, es mañana

Sí, el descargo consiste en una contestación por parte de las profesoras ante la carta que se elevó al Consejo Departamental. Se van a revisar punto por punto y se va a debatir, y escuchar los argumentos de ambas partes. Me encantaría que el que la cursó, se presente.... Así tiene más fuerza el reclamo y podemos dar todos nuestra visión.

Avisen qué onda cualquier cosa

Gente,

Hace un rato termino el descargo... Ahora dentro de un rato les paso la minuta de la reunion.

Buenísimo che!

Yo tuve que rendir un final, pero sino me hubiese encantado ver a estas minitas ladri haciéndose los pollitos mojados.

So?

Recien leo esto..
creo que simulacion es una de las pocas materias de cuarto que no da asco la forma en que la dan y evaluan.
Yo la curse con quiroga y con ir a clase y hacer los TPs que te dan ahi te alcanza para aprobar e incluso promocionar.

Cita:Yo la curse con quiroga y con ir a clase y hacer los TPs que te dan ahi te alcanza para aprobar e incluso promocionar.

nadie critica eso.

Solo para dar mi opinion...

Firme la carta porque proponia mejoras y tocaba un tema puntual que era el de la falta de respeto, que me toco vivirlo en el final, fui a mostrar lo que habia hecho para promocionar y cuando les estaba explicando la parte del tp que era mas "arte", Milin me bajo de un hondazo diciendome "bue bue dale daleee... pasa a las conclusiones", me cayo como el orto porque si no vale la pena, no exijas propuestas creativas, no tenes tiempo y ganas para evaluar a un alumno? no me estas haciendo un favor eh!

Dicho esto, curse con Quiroga y escuche de muchos compañeros: si "no lo haces como ellos quieren esta mal". No se entiende. Explica poco. Todas estas cosas que son expuestas como motivos en la carta, creo que tienen un componente principal del esfuerzo de cada uno. Ademas son factores que la profesora aclaro desde un primer momento, por lo menos en mi cursada: seguir la metodologia e intentar resolver los ejercicios y llevar dudas.

Se usa una metodologia general, si lo resolves de otra manera, es una solucion particular pero no responde a las maneras genericas y aplicables a todo entonces haces una practica que no fomenta cultivar el criterio de solucionar cualquier problema. Esta perfecto que corrijan eso y es lo que no muchos ven pq sienten que se esta ninguneando su solucion, por eso viene aparejado el tema de las faltas de respeto, creo que las docentes no tienen paciencia e imponen mas el "porque si" que "mostrar las razones" pero si estan en lo cierto en corregir las soluciones individuales.

Una materia tan "polemica" y muy pocas personas llevan dudas en tiempo y forma... se quedaban con el primer intento fallido pq no entendieron. Aca volvemos al tema del respeto, cuando vi plantear dudas, segun el tipo de dudas era respondida mas amablemente.
Pasando la mitad del cuatrimestre, cerca de la fecha de parcial, el alumno pregunta una cosa basica y le responden de mala manera. Hay errores en las dos partes... los chicos no siguen la materia, para el docente es frustrante no ver el esfuerzo y no puede destinar tiempo siempre a volver tanto para atras. Los docentes responden de mala gana, ya el alumno no puede avanzar.

Se pueden mejorar cosas? Si, y por eso apoye la carta para que se abra un dialogo.

Es tan terrible como dicen? Con la mano en el corazon, No! Hay una movida revolucionaria de algunos chicos que tuvieron exitos en otras movidas y están envalentonados. Sentí que me vinieron a hablar de su epifania, cuando eran cosas que se solucionan con sentido comun y esfuerzo, donde no se si veo que sea tan necesaria una reestructuracion de pe a pa.

No quiero evitar este tema, porque para hacer un reclamo de estas caracteristicas, toda tu parte tienen que estar cubierta y no veo que el alumno agote sus recursos... las primeras tropezadas son suficientes para responsabilizar a las falencias de la catedra.

Tambien hay una realidad que es la pasion academica de muchos chicos, que constantemente quieren renovar metodos, formas y cuestiones de aprendizajes. Hasta donde esta buenisimo y hasta donde se da por un grupo realimentado de autoelogios? La carrera es dificil en 5 años, si seguimos "mejorando" y agregando contenido y agregando buenas practicas y todo lo buenisimo, se hace de 10 reales... y si a los 32 años quedo afuera del sistema y cualquier pendejo que se de maña para hacer webapps masomenos cobra lo mismo que yo? Mejoremos todos y en todo, no nos hagamos la paja adentro de un aula.
Que se entienda no digo no cambiar, ni no mejorar, encaremos todas las mejoras pero seamos realistas, seamos eficientes, si estos nuevos tps, formas de estudiar valen la pena, hay que sumarlas ya pero matemos los dinosaurios primero.

Hay veces que se tratan de cosas justas y otra veces que es una disconformidad particular.
Hubo un final de fisica que lo armo Rotstein, fue para quilombo. Y los que cursamos con Rotstein y entendimos y aprendimos y nos intereso fisica sin hacer una integral? Entendimos la forma de razonar y pensar los ejercicos con conceptos de la fisica y sin aplicar formulas porque si? El problema vino cuando un final que exigia eso no pudo ser resuelto por un monton de gente que se rompio el orto preparando el otro esquema. Ahi me agarro a piñas por las formas de Rotstein, saber y pensar, sin tocar la calculadora. Hubo un acto que perjudico deliberadamente a los alumnos o se evidencio el deficit de las cursadas tradicionales?

Tenemos que hacer un mea culpa sobre que nos pasa cuando se nos presenta una materia que requiere mayor esfuerzo de ir a cursar y resolver ejercicios estructurados que solo demanden tiempo. No nos gusta aprender con tiempo, nos gusta financiarnos todo el tiempo posible y aprender lo que se pueda, en el menor tiempo posible que le asignamos segun el interes de la materia.

Después para ganar la discusión, también note que se empieza a hilar fino en procedimientos, resoluciones, reglamentos. Burocracias que si te aprobaran con un 4 regalado estoy 95% seguro que los reclamos bajarian.

Se que mi mensaje es antipatico, que se vienen los "hay que involucrarse en los cambios" pero tambien se que es muy fina la barrera entre "lo de afuera es malo" y "tengo que mejorar".

Repito, apoye la carta para que se abra el dialogo, espero que sea maduro y sincero, de las dos partes.

Gente, por un tema de practicidad escribí la minuta acá:

https://www.facebook.com/lauesutnba

Preferí escribirlo en un lado y compartirlo muchas veces....

Bic, muy groso tu comentario, posta.... Igual, hay algo cierto que es que, un Ingeniero de la UTN-FRBA cuando se recibe no sabe cómo encarar una simulación, y esto va más allá de repasar los apuntes o no, es una forma de encarar un problema, una solución potencial, y como que sentimos que no nos brindan las herramientas necesarias para hacerlo...

Respecto a "los chicos que tuvieron suerte en otras movidas", ok, me hago cargo... Pero no vengo "envalentonado", ni quiero hacerme el revolucionario, ni mucho menos... La UTN me brindó cosas que nadie me dió y le estoy eternamente agradecido, ahora, no hay que quedarse con esto... Podemos mejorar y tener una facultad más inclusiva, mucho mejor de lo que hay, y nada, eso es lo que quiero lograr desde mi lugar. Cuando quieras nos juntamos a charlarlo, no tengo problema... Saludos che.