gonnza en el humano hay un dimorfismo sexual bien marcado, por lo tanto HAY diferencias de género. Sería ridículo plantear una igualdad para este caso porque no existe.
En el caso general, existe la diferencia tanto en comportamiento como en tamaño y fuerza. Por lo tanto las mujeres SON más débiles, físicamente, y menos violentas (los hombres se agarran a trompadas entre sí más que las mujeres, o no?).

Si un hombre es golpeado y maltratado es porque no se defiende. Es su elección de alguna manera. Algo más bien psicológico. Si el tipo este de la noticia quisiera, se para, le mete una trompada y la deja en el piso.
Si una mujer decide que quiere defenderse de su marido golpeador e intenta devolverle un golpe seguramente no logre mucho más que una reacción peor y más violenta. Pero dejarlo tirado en el piso a golpes, lo dudo mucho . Está en inferioridad de condiciones...no se puede negar eso. Corre otro riesgo y necesita una protección particular.

En ambos casos la víctima está bancándose el maltrato, sufriendo de un tipo de violencia, porque no deja a la pareja o no la denuncia (siempre considerando que esté en una cultura que lo permita)...hasta ahí las condiciones son iguales, pero es necesario la intervención de la justicia? o sea, dejala, loco. Andá al psicólogo. Para un hombre casi siempre puede ser tan simple como eso.

Siempre se pueden encontrar excepciones, pero lo lógico es que se parta del caso general y si surge un caso especial se analice particularmente. Si, está igualmente mal el maltrato en todos los casos, pero de una mujer hacia un hombre es menos frecuente porque es poco probable que se den las condiciones.
(@Maik a vos te gustan las mujeres re musculosas no?? te veo mal jajajaja)

(11-10-2013 12:13)potato escribió:  Si un hombre es golpeado y maltratado es porque no se defiende. Es su elección de alguna manera.

Ah bue

Cita:Si un hombre es golpeado y maltratado es porque no se defiende. Es su elección de alguna manera. Algo más bien psicológico. Si el tipo este de la noticia quisiera, se para, le mete una trompada y la deja en el piso.

aca es donde dejo de leer, porque no tiene sentido debatir con alguien que tiene este pensamiento tan estupido


son tan estupidos los hombres que se dejan matar por las mujeres, esos bichos débiles..

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Cita:En el caso general, existe la diferencia tanto en comportamiento como en tamaño y fuerza

el caso genera no es SIEMPRE


asique no sirve absolutamente de nada la aclaracion.

Cita:i una mujer decide que quiere defenderse de su marido golpeador e intenta devolverle un golpe seguramente no logre mucho más que una reacción peor y más violenta. Pero dejarlo tirado en el piso a golpes, lo dudo mucho =P. Está en inferioridad de condiciones...no se puede negar eso. Corre otro riesgo y necesita una protección particular.

cierto, la unica manera de violentar es con las manos.. dar un sillazo ni a ganchos, no ?


pd.: te recuerdo que las que van por la bandera de la igualdad son USTEDES

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http://www.lanacion.com.ar/615490-hombre...-el-genero


http://www.lanacion.com.ar/69516-el-sile...-golpeados

(11-10-2013 12:48)gonnza escribió:  

Cita:Si un hombre es golpeado y maltratado es porque no se defiende. Es su elección de alguna manera. Algo más bien psicológico. Si el tipo este de la noticia quisiera, se para, le mete una trompada y la deja en el piso.

aca es donde dejo de leer, porque no tiene sentido debatir con alguien que tiene este pensamiento tan estupido


son tan estupidos los hombres que se dejan matar por las mujeres, esos bichos débiles..

Explicame cómo es físicamente posible que esa chica le pegue a ese flaco. Está arrodillado y todo, quieto y recibiendo los golpes. Está atado? es cuadripléjico? Tiene posibilidades de defenderse? Ni siquiera te digo que le pegue. O sea puede levantarse e irse. No se va. No se para. Eso no es inferioridad física, eso puede ser sometimiento, baja autoestima, lo que quieras, pero el chabón está ahí quieto.
Ahora pensá en una violación. Una mujer pelea para que no le pasa y pasa igual. Tiene la misma posibilidad de defenderse? Puede levantarse e irse?
El maltrato está mal pero no podes pensar que las condiciones son las mismas.

Cita:Explicame cómo es físicamente posible que esa chica le pegue a ese flaco. Está arrodillado y todo, quieto y recibiendo los golpes. Está atado? es cuadripléjico? Tiene posibilidades de defenderse? Ni siquiera te digo que le pegue. O sea puede levantarse e irse. No se va. No se para. Eso no es inferioridad física, eso puede ser sometimiento, baja autoestima, lo que quieras, pero el chabón está ahí quieto.

me recuerda a las mujeres sometidas a los hombres, que tambien tienen la posibilidad de ir y denunciar, sin embargo cierran la boca, por miedo

te suena?

te estas armando la peli vos de que la minita por ser flaca es chiquita y que el flaco es un maricon, sin saber que carajo paso atras

Cita:Ahora pensá en una violación. Una mujer pelea para que no le pasa y pasa igual. Tiene la misma posibilidad de defenderse? Puede levantarse e irse?

y quien hablo de violacion?

Cita:El maltrato está mal pero no podes pensar que las condiciones son las mismas.

nadie nego el maltrato de mujeres, yo salte con la nota y un "vieron, a los hombres tambien nos maltratan" y ustedes (Vos y vega) saltaron "ehehh es un maricon bla bla bla la violencia de genero es solo hacia las mujeres"

Contame gonnza, para ser jefe, en qué influye la diferencia de tamaño y fuerza?
Para manejar un vehículo?
Para dar clases?
Para ser ingeniera? estudiar lo que sea?

En nada.
Por lo tanto es coherente plantear una igualdad.

Para competencias de fuerza, velocidad, salto, etc, la diferencia de tamaño y forma del cuerpo afecta? por supuesto. Por eso en las competencias de ese estilo se diferencia entre hombres y mujeres y es coherente. También se diferencian los discapacitados.

Para defenderte físicamente, no influye en nada el tamaño y la fuerza? también.

La igualdad no la podes aplicar a todo.
Justamente se plantea igualdad para las cosas en las que SOMOS iguales.

Cita:Para defenderte físicamente, no influye en nada el tamaño y la fuerza? también.

Segun tu idea... las mujeres también tienen boca para hablar y denunciar, al igual que el hombre.

Pero bueno... "un hombre golpeado seguramente debe querer ser golpeado"

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Cita:Eso no es inferioridad física, eso puede ser sometimiento, baja autoestima, lo que quieras, pero el chabón está ahí quieto.

Eso tambien se llama violencia. Y tambien puede ser de género. Ya que el termino es "Violencia de género" y no "violencia fisica hacia alguien con capacidad fisica inferior"


Recordatorio:

Tenemos el caso de ayer de una mujer a la que le "pusieron un candado en el pantalon para que no sea infiel". Tenía ganas de mear y se fue a la dependencia policial para que le saquen el candado. No levantó denuncia al novio, así que no se puede hacer nada. ¿Tenemos que pensar que "lo hace porque quiere"?

(11-10-2013 13:01)Imakuni escribió:  

Cita:Para defenderte físicamente, no influye en nada el tamaño y la fuerza? también.

Segun tu idea... las mujeres también tienen boca para hablar y denunciar, al igual que el hombre.

Estás equivocado en lo primero, porque justamente me tomé el trabajo de aclararlo. Lee bien.

Cita:Pero bueno... "un hombre golpeado seguramente debe querer ser golpeado"

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Cita:Eso no es inferioridad física, eso puede ser sometimiento, baja autoestima, lo que quieras, pero el chabón está ahí quieto.

Eso tambien se llama violencia.

Violencia no es lo mismo que violencia de género. También hay violencia entre razas. También hay violencia entre personas en general.
Una cosa es sometimiento de uno mismo al maltrato del otro, otra cosa es que te sometan físicamente.

me suena mas a lo que les conviene
si nos ponemos en quisquillosos podemos encontrarle diferencias en todas las cosas (en las que no estoy de acuerdo, vale aclarar) y tu igualdad "conveniente" desaparece

Cita:Contame gonnza, para ser jefe, en qué influye la diferencia de tamaño y fuerza?
Para manejar un vehículo?
Para dar clases?
Para ser ingeniera? estudiar lo que sea?

depende, pensar que la unica diferencia entre el hombre y la mujer es la fisica es flojito. Las psicologias son distintas.

Todos somos distintos, pero como PERSONAS somos iguales.

Cita:Para defenderte físicamente, no influye en nada el tamaño y la fuerza? también.

igual eso no justifica el excluir la violencia contra el hombre en "violencia de genero"


minimizar de tu parte la violencia hacia el hombre me parece minimo de ignorante, mepa te quedaste con el pensamiento "ah hombre fuerte malo mujer debil buena"

Cita:ustedes (Vos y vega)

yo sabía que gonnza no me había olvidado

Bueno retomando, yo no dije que eras maricón por remarcar que los hombres también son golpeados, sólo dije que me parece exagerado marcar la excepción en este caso cuando tenemos tantos casos que siguen la regla.

Saliendo del tema para hacer una analogía, es como si jugara Delpo contra un top 200; si el top 200 le gana, casi nadie diría "Delpo no es top 5 es un top 200".

Cita:me suena mas a lo que les conviene

+1

Hembrismo se llama.

Cita:Violencia no es lo mismo que violencia de género.

No encuentro la palabra "inferioridad fisica" en la frase "Violencia de genero".
Tampoco la palabra "Mujer"

Pensé que eso ya había quedado claro... que si voy y le pego un tiro a un gay, o le pinto la pared diciendo "sos puto", también estamos hablando de violencia de género, por mas que el flaco mida 2 metros y esté inflado.

Es que el maltrato verbal o psicológico es muy complicado de definir legalmente. Sí, eso es igual para todo el mundo, estamos de acuerdo, pero vas a ir a "denunciar el maltrato verbal"? separate!! o sea, que va a hacer la justicia con eso?? cómo lo penalizarías? cómo lo solucionarías? Es algo que dependa del género realmente?? no ocurre de padres a hijos también, entre hermanos, de jefes soretes a empleados?? Pofesores??

Cita:Saliendo del tema para hacer una analogía, es como si jugara Delpo contra un top 200; si el top 200 le gana, casi nadie diría "Delpo no es top 5 es un top 200".

aca hablamos de una cuestion legal, no hay (no debería haber) diferencias de ranking o puestos (el hombre top 5 y la mujer top 200)

todos/as tienen el mismo derecho de denunciar

Off-topic:

No voy a girar más tratando de devolver al contexto oraciones que sacaron del mismo, ni hablar del tema de la "conveniencia", son libres de seguir hablando solos.

Pero antes de la denuncia está el maltrato físico donde sí hay diferencia de puesto en la mayoría de los casos. Y si vamos a acotar el rango de "violencia de género" y no vamos a incluir a la violación, tampoco incluyamos al flaco que se arrodilló en público. ¿Qué pasa a ser la violencia de género?