(11-09-2010 11:39)Ricki escribió:  No estar a favor de las tomas no significa estar del lado de Macri y de la educacion privada !

Parece que si.
Asi nos juzgan.



Como también garantizar el derecho a la circulación publica es ser facho

(11-09-2010 11:52)Eutectico escribió:  

(11-09-2010 11:39)Ricki escribió:  Ahora, metes a todos los que critican las tomas en la misma bolsa, que pasa, no se puede criticar ? O los que hacen las tomas tienen la verdad absoluta ? No estar a favor de las tomas no significa estar del lado de Macri y de la educacion privada !

Seguro que no. Pero tampoco se puede meter a todos los pibes en al misma bolsa y decir que son rebeldes, que no les gusta tener clases y son vagos.
Hay que entender que, a veces, los pibes realmente estan podridos de que se los ningunee porque son "peques", adolecentes que no les importa nada mas que ir en contra de la corriente.
El problema es que, en este pais, se hace politica a las trompadas, desde el congreso hasta las asambleas barriales.

Si, no van todos los pibes en la misma bolsa, es verdad. Pero yo lo que discuto es el metodo, nada mas. Nunca se logra nada de esa forma. Y si logran algo, va a ser chauchas por el poco tiempo, hay obras que no se van a poder hacer si hay gente cursando.

(11-09-2010 09:31)Nagel escribió:  

(10-09-2010 23:45)Ricki escribió:  

(10-09-2010 18:48)Nagel escribió:  Las cosas se cambian a los ponchazos gente cuando no te dan pelota.

Si tenes una el edificio en mal estado y no lo reparan la clase dirigente , es violencia , es desprecio.
Si a tu profe le pagan poco y nada y Macri/Kirchner andan en Bentleys , es violencia , es desprecio.

Y asi siempre , hasta que despues de la 100va vez que te escupen en la cara , reaccionas y ahi "esta mal hacer eso, hay otros medios" ... otro medios para que? para que te sigan orteando con la chota de motumbo? Si les da cosa hacer un paro porque se les caen los anillos , bueno ... vaya y pase. Siempre supe que la UTN esta muerta politicamente hace años y ni con un shopping en el vestibulo se van a avivar , pero no viene al caso pero no le hinchen las pelotas a los que les jode que se los cojan 24/7 , tienen mas huevos que todos nosotros juntos.

Y no te pones a pensar que usando los mismos medios no se consiguio nunca nada ? Siempre estan los mismo problemas todos los años, y las tomas no son de hoy nada mas...

Para mi el punto principal es que los pibes se piensan que asi les van a dar bola, y se los van a garchar de parados, como siempre. Clases hasta febrero, luego no hay tiempo para las obras que hay que hacer, entonces el año que viene hay tomas de vuelta.

Las cosas estan asi porque no se hacen tomas hasta que arreglen los edificios, a un puber de secundario nadie le va a dar pelota porque piensan que esta colgado del micro de bariloche con la caja de forros en el bolsillo. Marchas , juntas de firmas y todas la formas pasivas de protestas se las pasan siempre por el canto del ojete. Corta una calle o toma una escuela y recien ahi te dan pelota. Entonces todo el bardo es CONSECUENCIA de la clase dirigente de mierda y la apatia social que mira para otro lado , no podes culpar a los pocos pendejos que tienen un poco de solidaridad/conciencia de clase/llamalo como quieras y les molesta estudiar como el orto en lugares de mierda mientras ven como destruyen la educacion publica.

A mi me dan penas todas las viejas doñas rosa que critican las tomas (gente de > 30) , son las mismas que no movieron un dedo mientras destruian socialmente a argentina y ahora tienen el tupe de levantar el dedo y decir "le hace mal a la escuela publica" ... mal le haces vos conchuda! Vos tuviste la suerte de poder tener un mango en el bolsillo y mandar a tus pibes a la privada Saint Garcha of the Troncho o al convento de las Adoradoratrices del Santo Pedazo , los que siguen en la publica tiene que convivir con los mismos problemas de hace 20 años y que ninguna de las genenraciones que ahora critican se calentaron en arreglar.

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(10-09-2010 22:37)brunodiaz escribió:  Nagel me cae un poco bien

Depende del dia , a veces no vengo inspirado

(10-09-2010 22:39)ElChacal escribió:  Nagel es un capo, ya quedo demostrado y hace rato loco!

Mi lema es : Un utniano , un sanguche de bondiola con un vaso tinto.

adhiero plenamente al comentario de Nagel

(11-09-2010 11:39)Ricki escribió:  Bueno, veo que pensamos bastante distinto, igualmente, te apuesto lo que quieras que el año que viene van a estar los mismos problemas que este año, por mas tomas que hagan...

Seguramente no logren todo lo que merecen , menos aun sin el apoyo de una sociedad pasiva como la porteña.

Cita:Ahora, metes a todos los que critican las tomas en la misma bolsa, que pasa, no se puede criticar ? O los que hacen las tomas tienen la verdad absoluta ? No estar a favor de las tomas no significa estar del lado de Macri y de la educacion privada !

No saltes que no hay charquito , podes criticar a quien quieras y nadie te censuro asi que no tires la pelota al lateral.Tranquilamente te puedo catalogar de tibio viendo tu postura, por algo sos dueño de tus silencios y esclavo de tus palabras.

Criticar el metodo de la protesta social cuando es la unica que les queda despues de DECADAS de lucha , es de tibio.

(11-09-2010 13:10)maxpower escribió:  

(11-09-2010 11:39)Ricki escribió:  No estar a favor de las tomas no significa estar del lado de Macri y de la educacion privada !

Parece que si.
Asi nos juzgan.



Como también garantizar el derecho a la circulación publica es ser facho

Quiero recordar....

(08-09-2010 19:42)maxpower escribió:  BASTA DE LA MINORIA ORGANIZADA QUE DOMINA A LA MAYORIA ELECTORAL.
REPRESIÓN A LOS "ESTUDIANTES" COMO EN EL RESTO DEL MUNDO.
http://www.infobae.com/general/535108-10...nos-presos

cof...

(11-09-2010 19:57)Nagel escribió:  Criticar el metodo de la protesta social cuando es la unica que les queda despues de DECADAS de lucha , es de tibio.

Impecable Nagel...

Estoy releyendo Jauretche , estoy afiladisimo

(11-09-2010 19:57)Nagel escribió:  

(11-09-2010 11:39)Ricki escribió:  Bueno, veo que pensamos bastante distinto, igualmente, te apuesto lo que quieras que el año que viene van a estar los mismos problemas que este año, por mas tomas que hagan...

Seguramente no logren todo lo que merecen , menos aun sin el apoyo de una sociedad pasiva como la porteña.

Cita:Ahora, metes a todos los que critican las tomas en la misma bolsa, que pasa, no se puede criticar ? O los que hacen las tomas tienen la verdad absoluta ? No estar a favor de las tomas no significa estar del lado de Macri y de la educacion privada !

No saltes que no hay charquito , podes criticar a quien quieras y nadie te censuro asi que no tires la pelota al lateral.Tranquilamente te puedo catalogar de tibio viendo tu postura, por algo sos dueño de tus silencios y esclavo de tus palabras.

Criticar el metodo de la protesta social cuando es la unica que les queda despues de DECADAS de lucha , es de tibio.

No hace falta que haya charquito para saltar, salto cuando me gusta. Dudo que puedas catalogar a alguien solo por comentarios en un foro.

Vos sabes lo que es la verdadera protesta social ?? Vos te pensas que los que van a los piquetes saben a que van ? Los llevan 20 corruptos que los obligan a ir a cortar calles. Tiene muuuchas necesidades pero no les resuelven nada, porque estan esos 20 o 30 hijos de p... que se aprovechan.

Entonces el metodo no sirve. La protesta de los estudiantes es valida ? SI, obvio que es valida. Sirve el metodo ? NO, no sirve, nunca resolvio nada. Entonces es de ciegos que buscan otra cosa. Lee a Jauretche todo lo que quieras, pero date cuenta cuando algo sirve o no.

No vi a los alumnos tomando los colegios cuando a los profesores les pagan 2 mangos de m....., eso tambien es calidad educativa, pero como no les afecta a ellos directamente nunca se nombro... entonces no me vengan con el verso de la calidad educativa.

Que macri es un sorete, obvio. No soy macrista. Y lo de chile me parece muy zarpado, digno de epocas anteriores que nadie quiere volver.

Fijate a la gente de Gualeguaychu si les sirvio su metodo de lucha...

(12-09-2010 12:30)Ricki escribió:  No hace falta que haya charquito para saltar, salto cuando me gusta. Dudo que puedas catalogar a alguien solo por comentarios en un foro.

Para eso esta el foro campeon , para disuctir opiniones basados en los comentarios. Nadie te censuro ni te impide criticar algo , como insinuaste en tu post 59. Pero si me parece que estas posteando boludeces , agarrate porque te voy a tirar con todo.

Cita:Vos sabes lo que es la verdadera protesta social ?? Vos te pensas que los que van a los piquetes saben a que van ? Los llevan 20 corruptos que los obligan a ir a cortar calles. Tiene muuuchas necesidades pero no les resuelven nada, porque estan esos 20 o 30 hijos de p... que se aprovechan.

Wow , ahora tiras la pelota al lado del clientelismo cuando estamos hablando de estudiantes secundarios.

Cita:Entonces el metodo no sirve. La protesta de los estudiantes es valida ? SI, obvio que es valida. Sirve el metodo ? NO, no sirve, nunca resolvio nada. Entonces es de ciegos que buscan otra cosa. Lee a Jauretche todo lo que quieras, pero date cuenta cuando algo sirve o no.

Sos un tibio , no hay con que darle.
Que chistoso que digas que la protesta estudiantil no sirva de nada y pongas a Jauretche en el mismo parrafo. No solo Jauretche participo de la reforma universitaria de fines del 1910's , sino que llego a entrevistarse con Yrigoyen junto a delegados del Nacional de Chivilcoy. Si , leiste bien, el presidente recibio a estudiantes de ese colegio por las protestas que armaron y los apoyo en sus reformas.

Cita:No vi a los alumnos tomando los colegios cuando a los profesores les pagan 2 mangos de m....., eso tambien es calidad educativa, pero como no les afecta a ellos directamente nunca se nombro... entonces no me vengan con el verso de la calidad educativa.

Obvio que no , eso pasa cuando las insituciones estan llenas de tibios ombliguistas.

Cita:Fijate a la gente de Gualeguaychu si les sirvio su metodo de lucha...

Gracias por el contra ejemplo! Me viene perfecto para mi argumentacion y como contrajemplo a tu postura.

Antes de las protestas , se planeaban instalar 2 plantas de celulosa (ENCE y BOTNIA) y sin control binacional como establece el estatuto del rio uruguay. Por las protestas, lograron que ENCE se fuera de ahi y consiguieron que se hagan controles los dos paises. Si se hubieran quedado juntando firmas , no hubieran logrado nada.

Mira, no quiero ser grosero, pero tu argumentacion de Gualeguaychu es el tipico ejemplo de mediocres... que bueno ! Ahora van a estar medio-contaminados ! Que victoria que lograron... en los controles no pudieron meter a nadie que la gente de ahi queria para monitorear... no te das cuenta que les vendieron espejitos de colores ??

Pero bueno, el que postea boludeces sos vos. El que planteo el "reclamo social" fuiste vos, no yo. Aparte, cuando dije que la protesta no sirve ?? Dije que el metodo no sirve... me parece que tenes que dejar de leer un poquito a Jauretche y estudiar un poquito mas de comprension de texto...

Y la corto aca porque me aburren los pibes como vos... que se creen dueños de la verdad absoluta... yo cuando dije una boludez, me rectifique, vos te crees muy vivo.

Que otra cosa planteas a las tomas ? Porque no las tomas con clases ? Porque no tomar los colegios por los sueldos de los profesores ?

Ah, y buenisima tu decision de irte a Nueva zelanda... asi ellos disfrutan de lo que costo formar a un ingeniero... despues hablas de sociedades tilingas... por 80 k por año...buenisimo lo tuyo.

(12-09-2010 16:15)Ricki escribió:  Mira, no quiero ser grosero, pero tu argumentacion de Gualeguaychu es el tipico ejemplo de mediocres... que bueno ! Ahora van a estar medio-contaminados ! Que victoria que lograron... en los controles no pudieron meter a nadie que la gente de ahi queria para monitorear... no te das cuenta que les vendieron espejitos de colores ??

Pasamos del "no se logra nada con el metodo" al "logran algo pero es mediocre"? Que sigue despues? "en realidad sirve pero <inserte berrinches>" ?

Cita:Pero bueno, el que postea boludeces sos vos. El que planteo el "reclamo social" fuiste vos, no yo. Aparte, cuando dije que la protesta no sirve ?? Dije que el metodo no sirve... me parece que tenes que dejar de leer un poquito a Jauretche y estudiar un poquito mas de comprension de texto...

Es reclamo social esta protesta , dijiste que este metodo no sirve ni aca ni en gualeguaychu , obviamente no le sirvio mucho a los entrerrianos si lograron que muden 1 planta y que los dos paises hagan controles segun el estatuto. Ah , pero eso es "mediocre"

Cita:Y la corto aca porque me aburren los pibes como vos... que se creen dueños de la verdad absoluta... yo cuando dije una boludez, me rectifique, vos te crees muy vivo.

Si dije una boludez demostrala con argumentos y refutame, como hice con vos con gualeguaychu y con jauretche/yrigoyen y la ganzada que pusiste. Sino , solo quedas pataleando cuando te contraargumentan y no sabes que decir.

Cita:Que otra cosa planteas a las tomas ? Porque no las tomas con clases ? Porque no tomar los colegios por los sueldos de los profesores ?

Ah?

Cita:Ah, y buenisima tu decision de irte a Nueva zelanda... asi ellos disfrutan de lo que costo formar a un ingeniero... despues hablas de sociedades tilingas... por 80 k por año...buenisimo lo tuyo.

AJAJAJ te toque el nervio y te quedaste caliente.

Yo laburo desde los 17 campeon y consumo , produzco y hago aportes jubilatorios mucho mas altos que la mayoria de la gente de mi edad. Y los hago gustosamente aun cuando se que en mi vida los voy a ver porque voy a estar en otro lado, pero los dejo en caracter de guita al pais por la educacion. No me corras con esta boludez , solo quedas como un boludo que no entiende nada de economia.

Bue Nagel, mira que te banco y coincido en muchas cosas que decis, pero creo que el debate ya se esta llendo de boca.

Ojo, debo admitir que hace rato que no se armaba un debate tan bueno en el phoro, lo extrañaba. Pero mantengamos la linea.

Muchas de las cosas que plantea Ricki tambien tiene razon.

Creo que ambas posturas son muy entendibles y en definitiva dicho debate se arma por el puto estado.

Siempre van a haber posturas encontradas o desencontradas, pero la realidad es que si el ESTADO actuaria como deberia, no habria margen para debates donde a mi modo de ver, Nagel tiene mucha razon pero Ricki tambien. Son ambas posturas muy validas.

Y Nagel, mas respeto por Ricki, que yo lo conozco y es mas grande que nosotros y un señor. jeje!

Se, se esta yendo a la mierda todo... que paradoja, vos martincho moderando ! jajaja Gracias por tus comentarios...

Y Nagel, esto ya es una pelotudez, citando frase por frase... tomas solo lo que te conviene, para queres mostrar que tenes razon. Citas lo de gualeguaychu, pero no citas que no pudieron meter a los que ellos querian para los controles, y que estan en desacuerdo con los designados por el gobierno. Aunque eso no viene a la discusion.

Seguis siendo un necio que no entendes que para mi EL METODO DE LA TOMA DE LOS COLEGIOS NO SIRVE. Nada mas. Y que pienso que la mayoria de los que estan tomando los colegios lo hacen para boludear. Dije la mayoria y no todos. Como vos tenes tu opinion, yo tengo la mia. Y si no te gusta lo lamento.

Ah, y los aportes jubilatorios son obligacion, no lo plantees como una muestra de tu generosidad... y no van a la educacion... van para pagarle a los jubilados de ahora, mucho Jauretche y no sabes como funciona el sistema de reparto...

Y BAJA UN POCO EL TONITO, NO SE QUIEN TE CREES PARA DECIRME BOLUDO

Edito para preguntarte porque no contestas si pueden tomar el colegio pero teniendo clases ? Porque no ?

(12-09-2010 17:18)Ricki escribió:  Y Nagel, esto ya es una pelotudez, citando frase por frase... tomas solo lo que te conviene, para queres mostrar que tenes razon. Citas lo de gualeguaychu, pero no citas que no pudieron meter a los que ellos querian para los controles, y que estan en desacuerdo con los designados por el gobierno. Aunque eso no viene a la discusion.

Vos sos el que dijo que no servia el metodo , despues te desdijiste a que sirve el metodo pero no te dan todo lo que reclamas. En que quedamos? Sirve o no sirve?

Cita:Seguis siendo un necio que no entendes que para mi EL METODO DE LA TOMA DE LOS COLEGIOS NO SIRVE. Nada mas. Y que pienso que la mayoria de los que estan tomando los colegios lo hacen para boludear. Dije la mayoria y no todos. Como vos tenes tu opinion, yo tengo la mia. Y si no te gusta lo lamento.

Sirvio , mira como Bullrich tuvo que salir a terminar el plan de obras que no hacen hace 3 años. Si no lo terminan para fin de año , vuelven las tomas.

Cita:Ah, y los aportes jubilatorios son obligacion, no lo plantees como una muestra de tu generosidad...

Como va a ser muetras de generosidad mia si los aportes los hace el empleador , no yo? JAJAJAJ

Cita:y no van a la educacion... van para pagarle a los jubilados de ahora, mucho Jauretche y no sabes como funciona el sistema de reparto...

La guita de los aportes van a miles de cosas ademas de los jubilaciones.

Cita:Y BAJA UN POCO EL TONITO, NO SE QUIEN TE CREES PARA DECIRME BOLUDO

El boludo te lo ganaste cuando trajiste a colacion lo de NZ para atacarme en vez de argumentar en contra de mi posicion. Poco y nada importa si me voy del pais con la discusion vigente. Tiras la piedra , bancate el hondazo de vuelta.

Cita:Edito para preguntarte porque no contestas si pueden tomar el colegio pero teniendo clases ? Porque no ?

A mi no me preguntaste esto.

Independientemente de esto , me parece mas importante que los estudiantes aprendar a no dejarse forrear por nadie y pelear por sus derechos que se violan constantemente , a que vuelvan cabeza gacha a aprender las boludeces que enseñan en todos los secundarios. Por mi que pierdan un cuatrimestre completo pero se lleven la leccion que en la vida tenes que pelear por todo , prefiero que tengan esa leccion encima y no que tengan 1 cuatrimestre mas de clases y sean cabezas gachas y tibios el resto de sus vidas.

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(12-09-2010 16:57)ElChacal escribió:  Y Nagel, mas respeto por Ricki, que yo lo conozco y es mas grande que nosotros y un señor. jeje!

La edad no importa en lo mas absoluto , el respeto se gana , lo que se impone es el miedo a la sancion en el foro. Aca se desvirtuo la discusion de la toma de los colegios con mi emigracion con el unico fin de atacarme , lo cual es de boludo realmente porque un adhominem es la falacia mas simple de mostrar y dejar en ridiculo.

Y por las dudas , tibio no es un insulto, significa moderado.

A ver, dije que no sirve el metodo para solucionar los problemas de fondo, sino que sirve para venderles espejitos de colores. Y Bullrich salio a "decir" que van a terminar con el plan de obra, pero no les van a dar los tiempos si las clases siguen hasta febrero, ojala me equivoque.

Hace años que toman los colegios, siempre por los mismos problemas...

Ah, y los aportes los hace el empleador y vos tambien, fijate en tu recibo de sueldo... es el 11 % de tu sueldo, mas otro 11 % que paga tu empleador (que no figuran) informate de eso porque por ahi te estan cagando.

Y seguis sin contestarme porque no tomas con clases.

PD: PROMETO NO AGREDIR NI IRME DE BOCA MAS, FUMEMOS LA PIPA DE LA PAZ, TE PARECE ?

(12-09-2010 17:32)Nagel escribió:  

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(12-09-2010 16:57)ElChacal escribió:  Y Nagel, mas respeto por Ricki, que yo lo conozco y es mas grande que nosotros y un señor. jeje!

La edad no importa en lo mas absoluto , el respeto se gana , lo que se impone es el miedo a la sancion en el foro. Aca se desvirtuo la discusion de la toma de los colegios con mi emigracion con el unico fin de atacarme , lo cual es de boludo realmente porque un adhominem es la falacia mas simple de mostrar y dejar en ridiculo.

Y por las dudas , tibio no es un insulto, significa moderado.

Igual Nagel no te sientas tocado mal. Ya te dije que me re cabe lo que sos como usuario y desde el principio te lo dije. Creo que nadie te ataco. Desde mi punto de vista, el thread esta excelente y gracias a vos y a Ricki. Solo pido que no se vayan de boca, para evitar que se cierre el thread. Viste como es esto...