5k recibido jajaja te queres matar.

5k recibido, sin xp laboral me parece un sueldo generoso.

(28-02-2012 11:24)JulianD escribió:  No es que esten mal pagos.
Pero una gran parte de los trabajos para los que son contratados los electronicos pueden ser tranquilamente realizados por un tecnico debidamente especializado.
Y a vos no te pagan por el titulo, te pagan por lo que haces.

eso es lo que esta bueno de ser ing. Podes hacer el trabajo de un técnico y el de un ing. Un técnico obviamente no puede hacer un trabajo de Ing. No todos los trabajos de ing. electrónicos puede hacer un técnico. Si laburas como ingeniero electrónico (ejemplo jefe de mantenimiento de alguna multinacional), ahí te pagan lo que haces. No necesariamente un ing electrónico hace cosas de técnicos electrónicos, sino mas alla de lo tecnico. Si vos queres hacer cosas de técnicos electrónicos, estudias la tecnicatura. Sino Ingeniero.. hay confusión entre las dos carreras.

en algunas cosas estoy de acuerdo con .py pero en otras cosas no. Las fabricas estan pasando por de invertir en electrónica en la producción y eso requiere mas ing. electrónicos y sin hablar que cada vez hay mas crecimiento en el ámbito industrial.

Pero aca mi participacion en este post termino. Es una discusión larga y prefiero ponerme a estudiar para el final de mañana.

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(28-02-2012 12:06).py escribió:  5k recibido jajaja te queres matar.

ves.. eso es de explotador.. y despues dicen que un ing electronica cobra mal. y no es asi.

Si van a varias entrevistas o preguntan a sus amigos (ing electronicos o que esten estudiando eso) van a ver los buenos sueldos.

Como minimo, un ing gana 6.000. Como minimo.

bueno ahora si me voy jaja.

http://www.elsalario.com.ar/

6.5k segun esta pagina, igual nose..
Se de gente de sistemas sin recibirse que gana 10k, por eso salio este tema ahora que me acuerdo.
Electronica es mas dura, larga y encima ganan menos.. no es una confusion entre las carreras.
Igua la verdad me chupa un huevo, a mi lo que mas me gustaria es que me de el bocho para hacer un doctorado y trabajar de investigador. Seria la gloria.

(28-02-2012 12:08)Imakuni escribió:  5k recibido, sin xp laboral me parece un sueldo generoso.

Pero electrónica no es sistemas.

(28-02-2012 12:08)Imakuni escribió:  5k recibido, sin xp laboral me parece un sueldo generoso.

Hasta los industriales cobran mas

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(28-02-2012 12:10)goncar87 escribió:  en algunas cosas estoy de acuerdo con .py pero en otras cosas no. Las fabricas estan pasando por de invertir en electrónica en la producción y eso requiere mas ing. electrónicos y sin hablar que cada vez hay mas crecimiento en el ámbito industrial.

Para mi argentina ensambla componente electronicos ya terminados y atornilla , no desarrolla nada.

Pero se podria desarrollar lo que sea con el capital humano que tenemos.
El satelite del Invap lanzado el año pasado lo demuestra.. lo mismo que con la ingenieria nuclear, etc.
Por otro lado el cierre de las importaciones beneficio muchisimo a la parte industrial del rubro electronico, no esto interiorizado mucho, pero estaria buenisimo que se empiezen a fabricar semiconductores de alta complejidad en el pais.

De paso, les recomiendo esta entrevista que le hicieron hace unos dias al vicedirector del Instituto Balseiro:
http://www.lanacion.com.ar/1449281-viaje...-excelente

Cita:Del Balseiro surgió, en 1976, Invap ( http://www.invap.com.ar ). Es la única empresa de América latina certificada por la NASA como proveedor de tecnología aeroespacial, y la única en la región que puede fabricar un satélite desde cero, desde el concepto hasta la puesta en órbita; hasta ahora, las pruebas de puesta en órbita se hacían en Brasil, pero este año la empresa terminará de construir su Facilidad de Ensayos Satelitales (FAES), y el circuito quedará completo.

Ahora bien, no hay muchas cosas más difíciles que fabricar un satélite, y ésa fue la clase de país que me permitió vislumbrar el Balseiro cuando lo conocí, un cuarto de siglo atrás. Las sucesivas coloraturas políticas, siempre ávidas de logros que les den lustre y de consignas altisonantes, no han conseguido desarmar estos bolsones de inteligencia concentrada.

Cita:Creo que en los últimos años se ha comenzado a romper un cierto prurito de los científicos argentinos, tradicionalmente algo reacios a alejarse de la academia y acercarse al mundo de las aplicaciones. Creo que esa visión algo romántica ya no existe entre los jóvenes. Son bastante más pragmáticos. Y tampoco creo que se mantenga en los más veteranos. Hoy hacer un spin-off (generar una empresa de base tecnológica) o ir a trabajar a una buena compañía, ser capaces de originar tecnología, son modelos de éxito.

Esto. Hay que dejar de tenerle asco al capital y comenzar a verlo como una herramienta más.

(28-02-2012 14:05).py escribió:  

(28-02-2012 12:08)Imakuni escribió:  5k recibido, sin xp laboral me parece un sueldo generoso.

Hasta los industriales cobran mas

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(28-02-2012 12:10)goncar87 escribió:  en algunas cosas estoy de acuerdo con .py pero en otras cosas no. Las fabricas estan pasando por de invertir en electrónica en la producción y eso requiere mas ing. electrónicos y sin hablar que cada vez hay mas crecimiento en el ámbito industrial.

Para mi argentina ensambla componente electronicos ya terminados y atornilla , no desarrolla nada.

si claro!. solo un tornillo y funciona todo!. Si falla, llamas al proveedor y te lo trae en 5 minutos y listo!!
Se nota que nunca trabajaste en alguna fabrica.

Es como yo te dijera, argentina no programa nada. Instala el programa y listo. Antes de hablar demas, hay que informarse mejor las cosas.

¿Cuál fué la última computadora con componentes diseñados y construida acá? ¿El último superconductor descubierto y producido localmente?

Es una forma de decir goncar87. Se refiere a que en general no se hace diseño o construcción de tecnología electrónica relativamente avanzada.

Y sí, pasa algo análogo con el software. Pero la ventaja que tiene el software es que los equipos que necesitas para inventar y desarrollar tecnología de punta son infinitamente más baratos.

(28-02-2012 15:06)Dem0 escribió:  ¿Cuál fué la última computadora diseñada y construida acá? ¿El último superconductor descubierto y producido localmente?

vos pensas que electronica abarca en eso? te aviso que tenemos una solo tema que se trata de la construcion de los dispositivos electronicos. (Solo un tema que solo toma en el final). Ing electronica abarca muchos mas campos. Te invito a leer el plan de la carrera de electronica y también a la siguiente pagina de una Pyme que trabajaba yo (renuncie para estudiar) http://www.pyfsa.com.ar

Demos por terminado el tema ya que estamos desvirtuando el topic. Si quieren abrimos otro para seguir hablando sobre el tema.

(28-02-2012 15:10)goncar87 escribió:  

(28-02-2012 15:06)Dem0 escribió:  ¿Cuál fué la última computadora diseñada y construida acá? ¿El último superconductor descubierto y producido localmente?

vos pensas que electronica abarca en eso? te aviso que tenemos una solo tema que se trata de la construcion de los dispositivos electronicos. (Solo un tema que solo toma en el final). Ing electronica abarca muchos mas campos. Te invito a leer el plan de la carrera de electronica.

Eran ejemplos para ver si entendías lo que .py te trataba de decir.

PD: claramente no entendés, porque me mandás a leer la página de una empresa de automatización industrial.

volviendo al tema:

(21-02-2012 19:57)JulianD escribió:  No creo que se trate de una confusión.
En primer lugar hay una falta de conocimiento que se ve en el foro de los ingresantes a sistemas sobre la orientacion a gestión que tiene la carrera, pero ese no parece ser un problema muy grave.

Pero la carrera no se orienta a la "gestión", sino a la "integración". Son cosas diferentes.

Y la culpa no la tienen los ingresantes, el tema es confuso.

(28-02-2012 14:27)JulianD escribió:  Pero se podria desarrollar lo que sea con el capital humano que tenemos.

Politicamente no es redituable (no vale la pena, la gilada se come cualquiera).
Economicamente no rinde arriesgar guita en un sector que tiene un altisimo coste de entrad , donde se diseña hace decadas en los mismos centros tecnologicos del primer mundo y que se fabrica en pocos lugares del sudeste asiatico.

Cita:El satelite del Invap lanzado el año pasado lo demuestra.. lo mismo que con la ingenieria nuclear, etc.

El invap es una de los pocos nichos que tenemos ventajoso , especialmente porque los chinos recien estan empezando en el rubro. Idem nuclear.

Cita:Por otro lado el cierre de las importaciones beneficio muchisimo a la parte industrial del rubro electronico, no esto interiorizado mucho, pero estaria buenisimo que se empiezen a fabricar semiconductores de alta complejidad en el pais.

Ensamblaje si , produccion, no creo. Argentina no tiene un proyecto industrializador serio, le falta todo lo que todo proceso industrial tuvo (lease ingles , aleman , japones , yanqui):

1. Un buen sistema integro educativo. Con ver los bochazos masivos en el ingreso universitario y el abandono de los alumnos , sobra para decir que no satisface un regimen industrializador
2. Infraestructura para abaratar coste de transporte. Tengo que decir algo mas? Usuahia fue el sueño humedo de milicos para meter soberania en el sur , pero lamentablemente es un infierno logistico (osea , hay que pasar por otro pais para llevar una carga!, el puerto es de los peores climas del mundo). Sobre los trenes mejor ni hablar.
3. Energia barata. Cortes a la industria en tiempos pico , nula exploracion de recursos energeticos nacionales y ... todavia no funciona Atucha 2 , la que empezaron a construir hace mas de 30 años
   

Cita:Ahora bien, no hay muchas cosas más difíciles que fabricar un satélite, y ésa fue la clase de país que me permitió vislumbrar el Balseiro cuando lo conocí, un cuarto de siglo atrás. Las sucesivas coloraturas políticas, siempre ávidas de logros que les den lustre y de consignas altisonantes, no han conseguido desarmar estos bolsones de inteligencia concentrada.

Invap y lo nuclear se sustenta desde fines de los 80s basicamente por privados , porque es redituable vender CAREM a Australia o hacer operaciones en conjunto con la NASA. Basicamente , INVAP es el flaco laburando en Accenture para Shell en Holanda. Lamentablemente electronica no creo que tenga paralelos con estos rubros , la inversion inicial es enorma y ni el estado ni los privados parecen interesados.

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(28-02-2012 14:59)goncar87 escribió:  

(28-02-2012 14:05).py escribió:  

(28-02-2012 12:08)Imakuni escribió:  5k recibido, sin xp laboral me parece un sueldo generoso.

Hasta los industriales cobran mas

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(28-02-2012 12:10)goncar87 escribió:  en algunas cosas estoy de acuerdo con .py pero en otras cosas no. Las fabricas estan pasando por de invertir en electrónica en la producción y eso requiere mas ing. electrónicos y sin hablar que cada vez hay mas crecimiento en el ámbito industrial.

Para mi argentina ensambla componente electronicos ya terminados y atornilla , no desarrolla nada.

si claro!. solo un tornillo y funciona todo!. Si falla, llamas al proveedor y te lo trae en 5 minutos y listo!!
Se nota que nunca trabajaste en alguna fabrica.

Todo el polo del sur es ensamblaje de productos asiaticos , que componenetes electronicos producimos? Donde hay una fabrica de chips argentina?

Vuelvo a preguntar , hay siquiera un sala limpia en Argentina? o en Sudamerica?

Cita:Es como yo te dijera, argentina no programa nada. Instala el programa y listo. Antes de hablar demas, hay que informarse mejor las cosas.

Argentina tiene bocha de empresas desarrollando desde 0 aca, electronica tiene ... telefonos con componentes taiwaneses y unos plasmas asiaticos.

Creo que soltech e IPC crean componentes 100% argentinos.

Bah, vi al menos en tn (que miente) hace como dos años, que una empresa (que puede no ser ninguna de estas dos) habian adquirido la tecnología para hacer mothers, y que ya tenian la de memorias ram.

Hablo de oido, no se un carajo de hardware. Pero decian que era argentina.