En ese entonces era inocente y estudiaba de los libros que me mandaban.

No creo que se trate de una confusión.
En primer lugar hay una falta de conocimiento que se ve en el foro de los ingresantes a sistemas sobre la orientacion a gestión que tiene la carrera, pero ese no parece ser un problema muy grave.
La mayoría de los pases que vi fueron de electrónica hacia sistemas y básicamente por haberse hinchado las bolas de una carrera que es una de las mas largas y que a diferencia de sistemas (me baso en comentarios leidos en este foro) las materias son cada vez mas jodidas año tras año. No viendose reflejados esos dos aspectos en la remuneracion de un ingeniero electronico contra uno de sistemas, es obvio que quien estudie unicamente como medio para lograr su subsistencia y un poco mas va a decantarse por sistemas.

(21-02-2012 19:57)JulianD escribió:  No creo que se trate de una confusión.
En primer lugar hay una falta de conocimiento que se ve en el foro de los ingresantes a sistemas sobre la orientacion a gestión que tiene la carrera, pero ese no parece ser un problema muy grave.
La mayoría de los pases que vi fueron de electrónica hacia sistemas y básicamente por haberse hinchado las bolas de una carrera que es una de las mas largas y que a diferencia de sistemas (me baso en comentarios leidos en este foro) las materias son cada vez mas jodidas año tras año. No viendose reflejados esos dos aspectos en la remuneracion de un ingeniero electronico contra uno de sistemas, es obvio que quien estudie unicamente como medio para lograr su subsistencia y un poco mas va a decantarse por sistemas.

También hay un grupo de personas que se ven atraídas por ambas carreras como yo...

O que ven falta de temas en su carrera y deciden ir a buscarlos a otras orientaciones. No necesariamente es un cambio de carrera, yo lo veo mas bien como la búsqueda de información, y no la de un titulo. Tiene mas que ver con la razón de existencia utópica de la universidad y denota la gran rigidez que hay en los planes de estudio de la utn, asi como la falta de incentivos para que los alumnos realmente busquen los conocimientos que los atraen.¿Porque debo hacer un tramite de simultaneidad, cambio de especialidad o excepción para cursar una materia en particular? Una gran cantidad de materias deberían estar disponibles a todos los alumnos para fomentar la interdisciplinariedad y la singularidad por sobre la normalidad. Esta es una de las razones principales por las que hay tan poca investigación y desarrollo en la utn, no se incentiva a los alumnos a moverse por sus gustos, sus pasiones y buscar conocimientos, solo se los incentiva a cursar las materias que dicta la carrera y a salir en serie como de fábrica.
Yo no quiero salir de fábrica y ser igual a los otros cientos de ingenieros, yo busco conocimientos y no un titulo, si no los encuentro en mi carrera probaré en otra, o seré autodidacta, pero la rigidez del plan de estudio no cumple su cometido conmigo.

En el cambio de sistemas a electrónica, materias como Arquitectura o Diseño por lo mal dadas que están y los pobres temarios que tienen (al menos cuando yo las curse) son una invitación a probar buscar conocimientos en otros lugares para todo aquel que busque algo mas que un titulo,ya sea otras carreras, o siendo autodidacta.
Sobre el cambio de ingeniería electrónica a sistemas no puedo opinar.

Como decia Demo, me parece que el hecho de que haya gente de electronica laburando en sistemas puede tener que ver.
No me aprece que sean carreras demasiado relacionadas, pero como con el poco de programacion que ven ahi los agarran como junior, sumado a que es una carrera bastante mas facil, parece suficiente para que se cambien.

Al principio me anote en sistemas, pero después me di cuenta que sistemas no tiene un carajo de conocimiento científico, así que me cambie a electrónica..

Ademas electrónica tiene un amplio espectro de posibilidades laborales, espero que con el tiempo se remunere mejor a los ingenieros electrónicos, como si hubiera muchos

(21-02-2012 19:31)Dem0 escribió:  En ese entonces era inocente y estudiaba de los libros que me mandaban.

Estas cosas te las tendrian que decir en ingreso.

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Tan mal cobran los electronicos? Debe ser que el desarrollo no es tan facilmente tirable al tercer mundo por costos.

No entiendo. Jamas escuche que un Ing electrónico cobre mal. No se dejen de engañar. Si aceptan trabajos miserables y explotadores.. bue..

Tampoco es que llueven ofertas de electronicos , esto no es Silicon Valley. Hay siquiera un cuarto limpio en argentina?

(28-02-2012 09:46).py escribió:  Tampoco es que llueven ofertas de electronicos , esto no es Silicon Valley. Hay siquiera un cuarto limpio en argentina?

obvio que no. Pero hay que saber respetarse.. Si vos dejas que te garquen, te van a garcar toda la vida. Como todo, hay trabajos bien pagos y mal pagos.

Igual es ridículo hablar sobre esto, por que también un ing de sistemas puede aceptar un trabajo explotador y recibir un sueldo malo..

Cita:Igual es ridículo hablar sobre esto, por que también un ing de sistemas puede aceptar un trabajo explotador y recibir un sueldo malo..

Primero que depende de las personas el aceptar o no un trabajo explotador...

Despues, la ventaja que tenemos es que siempre hay alguien dispuesto a pagarte más.

(28-02-2012 10:38)Imakuni escribió:  

Cita:Igual es ridículo hablar sobre esto, por que también un ing de sistemas puede aceptar un trabajo explotador y recibir un sueldo malo..

Primero que depende de las personas el aceptar o no un trabajo explotador...

Despues, la ventaja que tenemos es que siempre hay alguien dispuesto a pagarte más.

y lógico.. siempre hay alguien que ofrece mas. Ojo, hay mas ingenieros de sistemas que de electrónica, por lo tanto puede jugar en contra para los de sistemas ya que hay mas ingenieros para entrevistar. Por eso digo que es ridículo hablar sobre esto y decir que ing gana mas. Depende de muchos factores (empleador, actitud del ing, empresa, crisis, urgencia de conseguir laburo.. etc.)

No es que esten mal pagos.
Pero una gran parte de los trabajos para los que son contratados los electronicos pueden ser tranquilamente realizados por un tecnico debidamente especializado.
Y a vos no te pagan por el titulo, te pagan por lo que haces.
Todo lo que sea desarrollo de semiconductores es muy incipiente y minusculo todavia, algo se esta haciendo en Bahia Blanca.
Al no haber casi desarrollo de tecnologia aca, se nos contrata para hacer funcionar aca lo que fue desarrollado afuera..
Nos rompen la cabeza estudiando fisica cuantica y como estan hechos los componentes a nivel fisico para despues terminar automatizando una fabrica pedorra.
Conozco muchos casos. Gente trabajando en empresas de telecomunicaciones, automatizacion, programando firmware, etc.
Ninguno cobra lo que para mi deberia cobrar un ing electronico.
Yo igual no pienso trabajar en relacion de dependencia mucho tiempo, la posta esta en trabajar freelance y tener un emprendimiento propio.

(28-02-2012 10:17)goncar87 escribió:  obvio que no.

Es un buen indicador de que no hay demanda de mano de obra calificada de ingenieros electronicos. Si , pueden laburar reparando VCRs viejas , pero esa no es la idea.

Cita:Pero hay que saber respetarse.. Si vos dejas que te garquen, te van a garcar toda la vida. Como todo, hay trabajos bien pagos y mal pagos.

Igual es ridículo hablar sobre esto, por que también un ing de sistemas puede aceptar un trabajo explotador y recibir un sueldo malo..

En los 90s Argentina era una mierda para trabajar en Sistemas , los sueldos eran bajos y no te podias poner en exquisito con el sueldo porque eramos caros y nadie queria desarrollar en Argentina.Hoy me llueven ofertas y no tengo ni titulo intermedio. La razon? Mudar un proyecto de sistemas al tercer mundo es redituable.

Es redituble lo mismo con Electronica? Aun siendo barata la mano de obra argenta correspondiente, poner toda la estructura para laburar (e.g: cuarto limpio) debe ser muchisimo mas caro que poner 20 desktops , 1 server y un grone pegandole al tambor para marcar el ritmo de laburo. Por eso no hay demanda laboral.

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(28-02-2012 11:24)JulianD escribió:  No es que esten mal pagos.
Pero una gran parte de los trabajos para los que son contratados los electronicos pueden ser tranquilamente realizados por un tecnico debidamente especializado.
Y a vos no te pagan por el titulo, te pagan por lo que haces.
Todo lo que sea desarrollo de semiconductores es muy incipiente y minusculo todavia, algo se esta haciendo en Bahia Blanca.
Al no haber casi desarrollo de tecnologia aca, se nos contrata para hacer funcionar aca lo que fue desarrollado afuera..
Nos rompen la cabeza estudiando fisica cuantica y como estan hechos los componentes a nivel fisico para despues terminar automatizando una fabrica pedorra.
Conozco muchos casos. Gente trabajando en empresas de telecomunicaciones, automatizacion, programando firmware, etc.
Ninguno cobra lo que para mi deberia cobrar un ing electronico.
Yo igual no pienso trabajar en relacion de dependencia mucho tiempo, la posta esta en trabajar freelance y tener un emprendimiento propio.

Esto es a lo que me refiero , no es laburo de ingeniero sino mas bien de tecnico (ok , un ingeniero es un tecnico glorificado si nos ponemos exquisitos, pero puede hacer mas que un flaco con formacion del secundario).

Cita:Ninguno cobra lo que para mi deberia cobrar un ing electronico.

Y cuanto debería de cobrar un ing. electrónico?

Nose, pero se de gente recibida cobrando 5k por ejemplo.
Una chaucha y media por 6 años de estudio, nah.
Con esto no quiero bajonear a nadie, el que sea bueno (o el mejor) en lo que hace va a conseguir un buen trabajo bien remunerado siempre.
Tengo un conocido trabajando en el invap recien recibido ganando fortuna.
En fin, cada uno se va haciendo su camino.. hay muchas ofertas de mierda, lo que no quiere decir que no se puedan hacer cosas mucho mejores y con una mejor ganancia trabajando por tu cuenta.
En ese sentido la UTN deberia buscar la forma de incentivar el espiritu emprendedor de todas las ingenierias mucho mas, muchisimo mas.