asi0novamas escribió:

Antu escribió:Y me cansé de hablar de un tema que no llega a nada porque nadie quiere ver la realidad.

Pareces Carrio xD Jajaja

Es gracioso todo esto ¿No? Generalmente en utnianos los topics de politica rara vez tiene un grado de consenso tan grande como este.

Faltan mas usuarios que tienen tienen cableado por Hardware la asociacion: Medida del Gobierno -> Caca.

asi0novamas escribió:

Antu escribió:Y me cansé de hablar de un tema que no llega a nada porque nadie quiere ver la realidad.

Pareces Carrio xD Jajaja

Es gracioso todo esto ¿No? Generalmente en utnianos los topics de politica rara vez tiene un grado de consenso tan grande como este.

Jaja. Le falto decir que hay armas de por medio y que en cualquier momento nos bajan a todos (citando a Carrio)

brunodiaz escribió:Si no estoy equivocado en esa epoca el gobierno ewstaba alineado con los medios.
En ese contexto yo lo veo como una razon mas para que se de la ley de medios.

Mmm, fue a mediados de enero de 2008... Antes del conflicto con el campo, pero después de q asuma Cristina. Para esa altura, si bien los medios no estaban tan en contra del gobierno, tampoco estaban alineados. Me acuerdo de estar viendo TN unos días antes, al impresentable de Nelson Castro, criticando que Kirchner se había ido a Colombia para que liberen a los rehenes de las FARC. Y diciendo q había sido un fracaso eso, aprovechando la situación para tirarle baldazos de mierda al gobierno argentino y venezolano. Así q la relación medios-gobierno ya estaba bastante tensa.

Antu escribió:Recuerden lo que pasó con aerolíneas o con las AFJP.

Sí, me acuerdo, recuperamos nuestra línea de bandera y las jubilaciones q se privatizaron de una manera errónea (en un momento que la crisis financiera mundial empezaba a asomarse y, en caso de caerse estas empresas, esa plata los futuros jubilados no la iban a ver ni ahí)

Antu escribió:Todo tiene un fin retorcido, como la pelea con Kobos jeje.
Para mi no existe tal pelea sino mas bien la idea de hacerles creer a todos que él no apoya la ideología del gobierno de turno. Así en las próximas selecciones se postula, corre con la ventaja de tener a los opositores del gobierno (que son muchos) de su lado, gana por afano, y por supuesto allí van a volver a revivir esa amistad tan calida que tenían en los primeros tiempos.
Lo mismo con el grupo clarin porque cuando un medio que "supuestamente"esta peleado con el gobierno, del que la mayoría no simpatizamos, saca una noticia con respecto a este, tiene que ser verdad porque es opositor. Cómo un medio que esta peleado con el gobierno nos puede mentir, no? Eso es CREAR credibilidad. Solo que ahora se les pasó la mano y no quieren crear credibilidad de uno sino de todos. Antes los podian censurar, ahora los van a tener en la palma de la mano.
Los K lo único que buscan es sacar tajada de todo lo que proponen. Nada es transparente en este gobierno y hay que saber ver más allá de lo que quieren mostrar.
La ley de medios es una pantalla para tapar cosas que son mas importantes e inmediatas.
Ya vamos a VER o ESCUCHAR que intereses personales tienen con esta ley los K cuando este gobierno llegue a su fin, todo salga a la luz (como pasa siempre) y después hablamos.

Creo q se viene la 3er parte de Zeigest...

juanmacuervo87 escribió:Sí, me acuerdo, recuperamos nuestra línea de bandera y las jubilaciones q se privatizaron de una manera errónea (en un momento que la crisis financiera mundial empezaba a asomarse y, en caso de caerse estas empresas, esa plata los futuros jubilados no la iban a ver ni ahí)

Sí, todo bien con recuperar la jubilación para las generaciones venideras.
Lamentablemente para los que veníamos aportando desde hace unos cuantos años, la plata aportada hasta el momento del cambio no va al estado, se queda en la empresa a la que aportaste(esto lo sé porque recibí una carta de mi AFJP explicándomelo y después hable con un contador) y ellos la usan como venían haciendo en inversiones y eso(el gobierno al que defendes permitió esto a cambio de salvarse de la crisis obteniendo los fondos de la gente a partir del momento del cambio). El tema es que si estas empresas llegan a quebrar o desaparecen yo perdí 4 años de aportes. Sin contar que antes un porcentaje del 11% que te sacaban (creo que un 3% de ese 11%) se lo quedaba la AFJP por gastos, algo que me parece que va a seguir pasando, sino reciben más aportes esa cuenta se va a vaciar eventualmente.

En fin, las cosas nunca están bien pensadas por los gobernantes en este país.

Igualmente respeto su punto de vista y todo lo que digo va con la mejor onda.

Antu escribió:Sí, todo bien con recuperar la jubilación para las generaciones venideras.
Lamentablemente para los que veníamos aportando desde hace unos cuantos años, la plata aportada hasta el momento del cambio no va al estado, se queda en la empresa a la que aportaste(esto lo sé porque recibí una carta de mi AFJP explicándomelo y después hable con un contador) y ellos la usan como venían haciendo en inversiones

Con todo respeto no se si estaras reproduciendo las palabras de un contador en serio o solo lo decis para avalar tu opinion, porque lo que vos explicas no es asi de ninguna manera.

Antu escribió:y eso(el gobierno al que defendes permitió esto a cambio de salvarse de la crisis obteniendo los fondos de la gente a partir del momento del cambio).

Efectivamnete estas carriotizada, hace tiempo que estoy en este foro y tengo una impresion formada de varias opiniones de los foristas que opinaron en este topic y sinceramente a ninguno se le puede atribuir que defiende este gobierno, por el contrario muchos estudiantes de este foro, inteligentemente, saben diferenciar entre la gestion de un gobierno y las politicas legislativas de los diputados/senadores del mismo partido que lleva a cabo dicha gestion. Lamentablemente, en este momento de polarizacion y posturas binarias en muy complicado no quedar pegado con un bando, lo cual en mi opinion debilita muchisimo la democracia.
Un ultimo comentario, cuando hablas de fondos de la gente, te cuento que todo el dinero que maneja el estado es plata de la gente, en mayor o menor medida, obviando financiaiento externo, la recaudacion tributaria es la base de la economia de un pais (y ni hablar de nuestra querida ciudad de buenos aires) por lo cual decir "manejan dinero de la gente para salvarse de la crisis" es totalmente redundante puesto a que es el estado mismo al que vos estas nombrando. En todo caso plantea discenso con el destino del dinero de la caja que hacel el gobierno, no con la caja que hace el gobierno, que es plata tanto tuya como mia. Plantea discenso en porque carajo este gobierno con espontaneos ataques de pseudo-progresismo decide dar una asignacion universal para la niñez financiada por los fondos de rentabilidad generados por el anses, y no por el dinero generado a partir de una reforma tributaria que comprometa a los que mas tienen (gravando sectores productivos y comerciales - sobre todo estos ultimos) a devolver una pqueña porcion de todo lo que ganan gracias al trabajo de los argentinos y sus recursos naturales.