Q entendes por reinsercion?

Que raro que nadie lo trajo a colacion.

En una remota isla del Caribe, que es el faro de luz de la humanidad y de todos los progresistas que habitan por este suelo, esta implementado ese sistema que acaba con las clases sociales, el capitalismo y la injusta distribucion de la riqueza. Calculo que todos sabran de que isla estoy hablando.

En esa isla de luz y amor por el projimo, esta implementada la pena de muerte si sos un sujeto que conspira contra la causa revolucionaria.

Esa isla es lo más parecido al juego "Tropico" que vi

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Cita:Que tratado internacional? En el blog lo mencionan pero no dicen cuál es.

Creo que era el pacto de san josé. En el otro thread de presos creo que lo mencioné. Acá se puede ver

Cita: Y no son pocos, son varios, los paises que la pena de muerte es legal y se ejerce. Y no son para nada "incivilizados" como dice el blog.

Estados unidos, por ejemplo. Un país al que en la ultimas internas llegó un tipo que quería proponer el sexo solo para procrear, y que la mujer no debía trabajar, solo debía procrear y cuidar a sus hijos. Suerte que llegó Romney.

Además del "lo unico que detiene a un hombre malo con un arma, es un hombre bueno con otra arma"... armas para el pueblo ya! jejerrr

Acá están todos... no veo ninguno que sea un modelo de país a seguir. Talvez haya uno o dos que se me pasaron...
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pena_..._pa%C3%ADs



Yo creo que hay gente a la que mataría, en un caso muy particular: Si un tipo violase a mi (futura) hija, y averiguo quien es, sabelo que voy a secuestrarlo, torturarlo, humillarlo, empalarlo, y al final se va a comer un balazo.

Pero también sé que eso está mal a nivel sociedad. Y estoy dispuesto a pagar la condena que me merezca. No me parece que el estado deba fomentar esa irracionalidad.

Cita:En esa isla de luz y amor por el projimo, esta implementada la pena de muerte si sos un sujeto que conspira contra la causa revolucionaria.

Me suena al juego "Tropico"

(09-11-2013 12:32)ebric escribió:  Que raro que nadie lo trajo a colacion.

En una remota isla del Caribe, que es el faro de luz de la humanidad y de todos los progresistas que habitan por este suelo, esta implementado ese sistema que acaba con las clases sociales, el capitalismo y la injusta distribucion de la riqueza. Calculo que todos sabran de que isla estoy hablando.

En esa isla de luz y amor por el projimo, esta implementada la pena de muerte si sos un sujeto que conspira contra la causa revolucionaria.

Porque sos uno de los pocos que sigue pensando en términos capitalismo - comunismo. En Cuba y en EEUU está avalada la pena de muerte; sólo que EEUU es el único país del mundo (que yo sepa) que tiene una cárcel donde detiene tortura y asesina gente de manera ILEGAL y FUERA DE SU TERRITORIO. Justamente en esa islita del Caribe.

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Si te parece que la distribución de la riqueza es justa, con las cifras de hambre y pobreza a nivel mundial, allá vos. Que el comunismo haya fracasado no significa que el capitalismo sea mejor (en todo caso, es mas resistente).

(09-11-2013 14:54)VincentVega escribió:  

(09-11-2013 12:32)ebric escribió:  Que raro que nadie lo trajo a colacion.

En una remota isla del Caribe, que es el faro de luz de la humanidad y de todos los progresistas que habitan por este suelo, esta implementado ese sistema que acaba con las clases sociales, el capitalismo y la injusta distribucion de la riqueza. Calculo que todos sabran de que isla estoy hablando.

En esa isla de luz y amor por el projimo, esta implementada la pena de muerte si sos un sujeto que conspira contra la causa revolucionaria.

Porque sos uno de los pocos que sigue pensando en términos capitalismo - comunismo. En Cuba y en EEUU está avalada la pena de muerte; sólo que EEUU es el único país del mundo (que yo sepa) que tiene una cárcel donde detiene tortura y asesina gente de manera ILEGAL y FUERA DE SU TERRITORIO. Justamente en esa islita del Caribe.

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Si te parece que la distribución de la riqueza es justa, con las cifras de hambre y pobreza a nivel mundial, allá vos. Que el comunismo haya fracasado no significa que el capitalismo sea mejor (en todo caso, es mas resistente).

Presupones mucho y mal acerca de lo que pienso. Igual, no entiendo a que viene tu comentario de Guantanamo

Las cifras de hambre y pobreza a nivel mundial son mejores que hace un siglo atras. Demosle tiempo al capitalismo, y no gastemos energias en sistemas colectivistas que no duraron lo que un pedo en una canasta. =D

Es que vos tiraste el comentario de Cuba, y lo relacionaste con la pena de muerte...lo que decía es que mugre hay en todos lados; en Cuba y en EEUU también. No tiene que ver con el sistema social-económico.

Cita:Las cifras de hambre y pobreza a nivel mundial son mejores que hace un siglo atras. Demosle tiempo al capitalismo, y no gastemos energias en sistemas colectivistas que no duraron lo que un pedo en una canasta. =D

Seee demosle tiempo, a que se mueran las 1000 millones de personas que pasan hambre (no indigentes, no pobres, no clase baja; hambre), ahí sí que el capitalismo va a funcionar de maravilla

(09-11-2013 04:50)pikachuie escribió:  PAREMOS con las preguntas con golpe bajo.esas preguntas del tipo:...si tu hijo el dia de mañana cae preso vas a seguir pensando lo mismo que hoy?etc

....

repito:no son preguntas que puedan sustentar un debate

Leiste en respuesta a que era la pregunta? Leiste el resto de mi post?
Mi punto era saber si la persona se atenia a sus porpias leyes/moral o no y si llegado el caso iba a ser consistente con lo que piensa.

Cita:cuando se pregunta algo asi,alguien parado en la vereda de enfrente te podria retrucar:
-¿y si a vos una persona que estuvo presa, salio y fue reinsertado en la sociedad te mata a tu hijo/a vas a seguir pensando lo mismo?

No voy a pensar que hay que matarlo. Obviamente voy a desconfiar del sistema de reinsercion. Pero si una persona reinsertada me mato a mi hijo, es claro que el sistema de reinsercion falla, por lo que lo que el "retruque" que planteas, no es un buen ejemplo.

(09-11-2013 19:12)VincentVega escribió:  Es que vos tiraste el comentario de Cuba, y lo relacionaste con la pena de muerte...lo que decía es que mugre hay en todos lados; en Cuba y en EEUU también. No tiene que ver con el sistema social-económico.

Cita:Las cifras de hambre y pobreza a nivel mundial son mejores que hace un siglo atras. Demosle tiempo al capitalismo, y no gastemos energias en sistemas colectivistas que no duraron lo que un pedo en una canasta. =D

Seee demosle tiempo, a que se mueran las 1000 millones de personas que pasan hambre (no indigentes, no pobres, no clase baja; hambre), ahí sí que el capitalismo va a funcionar de maravilla

Lo traje porque vos comentaste que el mundo seria mejor con una mejor redistribucion de la riqueza. En Cuba implementan ISocializable y esta demostrado su fracaso, no solo a nivel economico y progreso, sino a nivel de DDHH.

Antes eran muchas mas las personas que se morian de hambre. Ahora son menos.

(09-11-2013 21:12)rulo escribió:  

(09-11-2013 04:50)pikachuie escribió:  PAREMOS con las preguntas con golpe bajo.esas preguntas del tipo:...si tu hijo el dia de mañana cae preso vas a seguir pensando lo mismo que hoy?etc

....

repito:no son preguntas que puedan sustentar un debate

Leiste en respuesta a que era la pregunta? Leiste el resto de mi post?
Mi punto era saber si la persona se atenia a sus porpias leyes/moral o no y si llegado el caso iba a ser consistente con lo que piensa.

Cita:cuando se pregunta algo asi,alguien parado en la vereda de enfrente te podria retrucar:
-¿y si a vos una persona que estuvo presa, salio y fue reinsertado en la sociedad te mata a tu hijo/a vas a seguir pensando lo mismo?

No voy a pensar que hay que matarlo. Obviamente voy a desconfiar del sistema de reinsercion. Pero si una persona reinsertada me mato a mi hijo, es claro que el sistema de reinsercion falla, por lo que lo que el "retruque" que planteas, no es un buen ejemplo.

mira rulo mi consejo no fue para atacarte a vos, ni t conozco. fue simplemente eso un consejo para los que participen de este debate.tomenlo o dejenlo. abrazooooo

(09-11-2013 21:55)ebric escribió:  

(09-11-2013 19:12)VincentVega escribió:  Es que vos tiraste el comentario de Cuba, y lo relacionaste con la pena de muerte...lo que decía es que mugre hay en todos lados; en Cuba y en EEUU también. No tiene que ver con el sistema social-económico.

Cita:Las cifras de hambre y pobreza a nivel mundial son mejores que hace un siglo atras. Demosle tiempo al capitalismo, y no gastemos energias en sistemas colectivistas que no duraron lo que un pedo en una canasta. =D

Seee demosle tiempo, a que se mueran las 1000 millones de personas que pasan hambre (no indigentes, no pobres, no clase baja; hambre), ahí sí que el capitalismo va a funcionar de maravilla

Lo traje porque vos comentaste que el mundo seria mejor con una mejor redistribucion de la riqueza. En Cuba implementan ISocializable y esta demostrado su fracaso, no solo a nivel economico y progreso, sino a nivel de DDHH.

Antes eran muchas mas las personas que se morian de hambre. Ahora son menos.

Lo que yo comparo es "vamos a estar mejor si fusilamos a los presos" vs "vamos a estar mejor si mejoramos la distribución de la riqueza". Nunca dije que hay que hacerlo como Cuba (que también fusila a sus presos).

El capitalismo necesita gente muerta de hambre para poder funcionar. Se basa en la desigualdad y en la exclusión. Yo no avalo eso.

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Tus "menos" son 1000 millones.

Hoy en dia los presos que trabajan ya tienen un sueldo. Se llama peculio. Unos unos $50 o $100 por mes.. $200 cuando mucho. Y los familiares del preso van todos los meses a la defensoría que atiende el caso de su familiar a reclamarlo.

Ahora, sigo estando en contra de que tengan un sueldo minimo. Que se preocupen primero en brindar sueldo minimo y buenas condiciones de trabajo a la gente trabajadora de afuera. Los que llevan el sustento a sus familias rompiendose el culo todo el dia laburando, y no en 1 hr robando y matando a alguien.

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(09-11-2013 04:50)pikachuie escribió:  Ahhh y un consejo para el debate que se desato (tomenlo o dejenlo):
PAREMOS con las preguntas con golpe bajo.esas preguntas del tipo:...si tu hijo el dia de mañana cae preso vas a seguir pensando lo mismo que hoy?etc

son preguntas q no contribuyen al debate porque son preguntas que no tienen respuesta.

Totalmente!! Pero no son preguntas de golpe bajo, son preguntas bobas, como "que harías si mañana te encontras con 1 millon de dolares", o preguntas asi. Mi hija tiene las mismas chances de matar a alguien como las tengo yo, o cualquiera de nosotros jaja, porque somos personas educadas, que nos enseñaron a controlarnos y resolver los conflictos sanamente.
Estas personas tuvieron malas vidas. Si vos les preguntas (y yo he hablado con varios de ellos) ellos no quieren vivir. Ellos no valoran estar vivos, y no respetan sus vidas. Con mucha menos razon van a respetar las vidas de otros.

(09-11-2013 04:50)pikachuie escribió:  cuando se pregunta algo asi,alguien parado en la vereda de enfrente te podria retrucar:
-¿y si a vos una persona que estuvo presa, salio y fue reinsertado en la sociedad te mata a tu hijo/a vas a seguir pensando lo mismo?
repito:no son preguntas que puedan sustentar un debate

Tal cual.

Cita:Estas personas tuvieron malas vidas. Si vos les preguntas (y yo he hablado con varios de ellos) ellos no quieren vivir. Ellos no valoran estar vivos, y no respetan sus vidas. Con mucha menos razon van a respetar las vidas de otros.

y de quien es la culpa?

Con mas razón, deberíamos inculcar en ellos algo asi:

Cita:Mi hija tiene las mismas chances de matar a alguien como las tengo yo, o cualquiera de nosotros jaja, porque somos personas educadas, que nos enseñaron a controlarnos y resolver los conflictos sanamente.

Tal vez sea mas dificil, porque no son chicos, al cual le podes enseñar, sino que estan acostumbrados a un estilo de vida, duro y mas díficil que el que nos tocó a nosotros; con mas razon entonces creo que no es tan simple como "pena de muerte"/"descartenlo, ya esta fallado".


Si coincido en que esas preguntas retóricas no ayudan al debate.

Cita:Si vos les preguntas (y yo he hablado con varios de ellos) ellos no quieren vivir. Ellos no valoran estar vivos, y no respetan sus vidas.

Pero entonces rajémosle un tiro en la sien a cada uno y a la mierda

(11-11-2013 11:30)gonnza escribió:  

Cita:Estas personas tuvieron malas vidas. Si vos les preguntas (y yo he hablado con varios de ellos) ellos no quieren vivir. Ellos no valoran estar vivos, y no respetan sus vidas. Con mucha menos razon van a respetar las vidas de otros.

y de quien es la culpa?

Con mas razón, deberíamos inculcar en ellos algo asi:

Cita:Mi hija tiene las mismas chances de matar a alguien como las tengo yo, o cualquiera de nosotros jaja, porque somos personas educadas, que nos enseñaron a controlarnos y resolver los conflictos sanamente.

Tal vez sea mas dificil, porque no son chicos, al cual le podes enseñar, sino que estan acostumbrados a un estilo de vida, duro y mas díficil que el que nos tocó a nosotros; con mas razon entonces creo que no es tan simple como "pena de muerte"/"descartenlo, ya esta fallado".


Si coincido en que esas preguntas retóricas no ayudan al debate.

Totalmente! La solución a largo plazo de este problema es la EDUCACIÓN. Pero esta educación tiene que venir de casa. En las escuelas deben ENSEÑAR y en nuestras casas EDUCAR. Lamentablemente muchos padres no saben o no pueden dar buena educación a sus hijos, y delegan esa tarea en el colegio... algunos colegios se limitan a dar los contenidos curriculares, y otros intentan dar educación a sus alumnos.. y ahi es cuando los alumnos o los padres de los alumnos los vienen a fajar. Y asi estamos.

(11-11-2013 12:01)ivam escribió:  

(11-11-2013 11:30)gonnza escribió:  

Cita:Estas personas tuvieron malas vidas. Si vos les preguntas (y yo he hablado con varios de ellos) ellos no quieren vivir. Ellos no valoran estar vivos, y no respetan sus vidas. Con mucha menos razon van a respetar las vidas de otros.

y de quien es la culpa?

Con mas razón, deberíamos inculcar en ellos algo asi:

Cita:Mi hija tiene las mismas chances de matar a alguien como las tengo yo, o cualquiera de nosotros jaja, porque somos personas educadas, que nos enseñaron a controlarnos y resolver los conflictos sanamente.

Tal vez sea mas dificil, porque no son chicos, al cual le podes enseñar, sino que estan acostumbrados a un estilo de vida, duro y mas díficil que el que nos tocó a nosotros; con mas razon entonces creo que no es tan simple como "pena de muerte"/"descartenlo, ya esta fallado".


Si coincido en que esas preguntas retóricas no ayudan al debate.

Totalmente! La solución a largo plazo de este problema es la EDUCACIÓN. Pero esta educación tiene que venir de casa. En las escuelas deben ENSEÑAR y en nuestras casas EDUCAR. Lamentablemente muchos padres no saben o no pueden dar buena educación a sus hijos, y delegan esa tarea en el colegio... algunos colegios se limitan a dar los contenidos curriculares, y otros intentan dar educación a sus alumnos.. y ahi es cuando los alumnos o los padres de los alumnos los vienen a fajar. Y asi estamos.

La solución del problema es laburo + educación; y por favor no divagues tanto:

Cita:Lamentablemente muchos padres no saben o no pueden dar buena educación a sus hijos, y delegan esa tarea en el colegio... algunos colegios se limitan a dar los contenidos curriculares, y otros intentan dar educación a sus alumnos.. y ahi es cuando los alumnos o los padres de los alumnos los vienen a fajar. Y asi estamos.