Docentes golpistas, CGT golpista, piqueteros golpistas, Mirtha golpista...el peronismo le está haciendo la vida imposible a nuestro querido gobierno electo. Es obvio que todo es culpa de Cristina y Lázaro Báez. TODO. Seguro Cristina compró a todos con plata de la corrupción del kirchnerato.

vicente golpista

Así como el que pierde las elecciones pregona fraude, el que gobierna pregona golpismo.
Me resulta tragicómico, porque tranquilamente podrían tener razón, tanto en los fraudes electorales como con la destabilización, pero como son poco serios...

si alguien cree que la manifestacion docente no es por un tema mayoritariamente politico vive en un mundo de fantasia... igualmente el paro general cuando los datos del indec indican que termino la resecion, que el PBI empezo a crecer los ultimos 2 trimestres, que la construccion despego y que esta aumentando el empleo... los K se estan jugando las ultimas cartas que les quedan para armar algo de quilombo porque saben que por como viene todo antes de las elecciones el pais despega y ahi si que no vuelven mas

pero claro! es todo político!! es lo que vengo diciendo, Cristina está detrás de todo!!

es sorprendente ver cómo los K infiltraron absolutamente todo: CGT, gremios docentes (a la comunidad educativa en general), motoqueros, piqueteros, Mirtha Legrand...es una conspiración realmente alarmante...incluso compró al New York Times para que diga mentiras sobre Macri...

https://www.nytimes.com/es/2016/04/04/lo...ma-papers/

la lacra kirchnerista no tiene límites...

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hasta infiltraron el post de rodrigo para ponerle una linda falta de ortografía en la palabra "recesión"...estos K no respetan ni siquiera los posts de los utnianos...

nunca hable ni de los motoqueros ni de mirtha

Ayer en la marcha docente cantaban el "vamos a volveeeer", el secretario de la conadu dijo "No queremos que al Gobierno le vaya bien, queremos que le vaya mal", hay un video dando vueltas por las redes de como repartian guardapolvos en la marcha (todos los que estaban ahi eran docentes?), etc.

Deberian ganar mas los docentes? Si obvio. Ganan menos que en años anterios? No, el salario real se mantuvo estable (http://www.cronista.com/columnistas/Algu...017.html), en este ultimo año el salario minimo docente aumento casi un 80%, etc. Para mi no se justifica este paro (mas alla de que el acatamiento creo que anda por el 40%), pero es una opinion mia nada mas

Te dejo a vos defender a la CGT y a los piqueteros

PD: no vuelven mas

El tema docente se explica porque el año pasado el gobierno negoció paritarias en base a una propuesta de 25% de inflación a fin de año, y terminó siendo del 40%. Este año sostienen que la inflación va a ser del 18% pero hay consultoras (de gente no kirchnerista, como Espert por ejemplo) que estiman un 25%, entonces los docentes piden:

1º recomposición de lo que perdieron en las paritarias del año pasado
2º un 25% para este año, ya que todo este quilombo viene porque el gob. calculó mal (o mintió sobre) la inflación el año pasado, por lo que no tiene credibilidad al respecto

eso es lo principal. te aseguro que si el gob. le daba 35% a los docentes este quilombo no pasaba...los docentes le hacen quilombo a todos los gobiernos por igual cuando los quieren fajar con el salario como lo está haciendo el mauri...

todo el resto (las boludeces que dicen esteban bulrich, marcos peña, el propio mauri), lo que cantan en las marchas, si alguien reparte guardapolvos (no es serio suponer que es todo un complot K porque haya gente repartiendo guardapolvos) es un tema secular...acá lo principal es que están empezando a ajustar en serio (y mal, porque en Argentina no saben/no quieren reducir presupuesto de forma coherente), y arrancaron por educación.

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Cita:Te dejo a vos defender a la CGT y a los piqueteros

no podría defender a la CGT, ya que es una parte esencial del plan de hambre del mauri...tuvieron 1 año y pico para hacerle paro y no movieron ni un pelo (incluso cuando el gob. nos acostó con lo de ganancias, promesa de campaña...), por eso decir que la CGT está con los K porque los sindicalistas son peronistas etc. etc. es una reverenda huevada...

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el repunte de la economía lo venimos esperando desde el famoso segundo semestre del 2016...cuando mis amigos/conocidos tengan más trabajo, hablamos...por ahora sigue todo igual de planchado

(23-03-2017 12:50)VincentVega escribió:  El tema docente se explica porque el año pasado el gobierno negoció paritarias en base a una propuesta de 25% de inflación a fin de año, y terminó siendo del 40%. Este año sostienen que la inflación va a ser del 18% pero hay consultoras (de gente no kirchnerista, como Espert por ejemplo) que estiman un 25%, entonces los docentes piden:

1º recomposición de lo que perdieron en las paritarias del año pasado
2º un 25% para este año, ya que todo este quilombo viene porque el gob. calculó mal (o mintió sobre) la inflación el año pasado, por lo que no tiene credibilidad al respecto

eso es lo principal. te aseguro que si el gob. le daba 35% a los docentes este quilombo no pasaba...los docentes le hacen quilombo a todos los gobiernos por igual cuando los quieren fajar con el salario como lo está haciendo el mauri...

La propuesta actual no es 18%, es piso de 18% + lo que haya de inflacion, por lo tanto si llega a haber un 25% de inflacion como decis los docentes van a cobrar un 25%, cual es el problema entonces?

como te mostre en el link que te pegue el salario docente se mantiene estable en terminos reales, el 35% de baradel significa cobrar un 20% mas en terminos reales que el maximo salario que cobraron en la ultima decada (que fue el del 2012), no te parece que se fue a la mierda?

(23-03-2017 12:50)VincentVega escribió:  1º recomposición de lo que perdieron en las paritarias del año pasado

Todos perdieron el año pasado, pero hubo algunos gremios que arreglaron por menos del 20%, algunos por encima pero ninguno sobre 30%. Por que lo hicieron?
Si la respuesta es "porque no se la bancan" entonces no hay nada que discutir.

Comercio cerró la paritaria: 20% de aumento con cláusula gatillo

El gremio mas grande del pais creo...

Cita:La propuesta actual no es 18%, es piso de 18% + lo que haya de inflacion, por lo tanto si llega a haber un 25% de inflacion como decis los docentes van a cobrar un 25%, cual es el problema entonces?

como te mostre en el link que te pegue el salario docente se mantiene estable en terminos reales, el 35% de baradel significa cobrar un 20% mas en terminos reales que el maximo salario que cobraron en la ultima decada (que fue el del 2012), no te parece que se fue a la mierda?

1º me alegro que estemos discutiendo de salario y no de delirios desestabilizantes de los K, ya que los paros y los cortes son siempre por plata (el campo paró el país por plata, los paros de moyano fueron por plata -de ganancias y obras sociales-, y este paro docente también lo es)

2º la propuesta del 18% + cláusula gatillo se dió después de los primeros días de paro, lo cual me lleva a pensar cuán ratas son los políticos para tirar este tipo de propuestas como un as bajo la manga en vez de discutir en serio desde el primer día

3º hasta donde sé, la cláusula gatillo corre sólo para pcia de bsas; el paro docente se da a nivel nacional porque todos menos san luis (que habría que ver cómo hace para cerrar bien con los docentes sin ayuda de nación) y alguna provincia más no pudieron cerrar un número decente

4º lo que exige baradel te puede parecer una fortuna en base a lo que vienen cobrando los docentes, pero el salario actual es lastimoso...tildar de oportunista/extorsionador a un tipo que pide que sus representados con 10 años de antigüedad cobren 30000 en vez de los 22000 actuales es un error

5º no entiendo (en el cuadro de tu link) cómo es que, si a comienzos del 2016 el salario está por debajo de los 11000$ y ese año la inflación del congreso fue del 40,6% y los sueldos subieron 34 y pico, a fin de año el salario termina siendo más alto que 11000$...insisto en que la conclusión final de la nota le quita seriedad al asunto...

acá hay otra página donde se ve lo que te digo

http://www.bigbangnews.com/actualidad/Ra...-0021.html

me fijé en los gráficos, y en uno está mal la última barra pero los números están bien...al final está Cristina chorreando sabiduría

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me olvidé, para que no haya pérdidas tiene que haber un 18 + cláusula gatillo + lo que se perdió el año pasado por cerrar abajo de la inflación (que no sé por qué no se ve en el cuadro de el cronista...me gustaría saber cómo se hace la cuenta para sacar el salario real...es con la VAN como lo vemos en economía?)

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(23-03-2017 14:42)Eutectico escribió:  

(23-03-2017 12:50)VincentVega escribió:  1º recomposición de lo que perdieron en las paritarias del año pasado

Todos perdieron el año pasado, pero hubo algunos gremios que arreglaron por menos del 20%, algunos por encima pero ninguno sobre 30%. Por que lo hicieron?
Si la respuesta es "porque no se la bancan" entonces no hay nada que discutir.

lo hicieron porque le creyeron al gob. el tope de 25% de inflación, y muchos apostaban a recuperar este año lo perdido en el anterior...

igual, si sabemos que cerraron todos alrededor del 20% y la inflación fue del 40%, plantear "no sé por qué se quejan los docentes, si al resto de los gremios les rompieron bien el orto y ninguno dice nada" me parece que no tiene sentido...también habría que ver que el año pasado el gob. le dio a los gremios la tarasca de las obras sociales que tanto le reclamaron a cristina, eso seguramente funcionó como paliativo

comercio acepto un 20.

el año que viene no me voy a borneo una mierda.

(24-03-2017 00:15)VincentVega escribió:  lo hicieron porque le creyeron al gob. el tope de 25% de inflación, y muchos apostaban a recuperar este año lo perdido en el anterior...

igual, si sabemos que cerraron todos alrededor del 20% y la inflación fue del 40%, plantear "no sé por qué se quejan los docentes, si al resto de los gremios les rompieron bien el orto y ninguno dice nada" me parece que no tiene sentido...también habría que ver que el año pasado el gob. le dio a los gremios la tarasca de las obras sociales que tanto le reclamaron a cristina, eso seguramente funcionó como paliativo

En realidad es un ejercicio metal para pensar de donde sale la guita para pagar los sueldos. De las áreas productivas (petroleo, autos, comercio, etc), salvo que tengan ayuda estatal, sabemos de donde sale; del estado sale de la recaudación de impuestos.
Entonces, por un lado tenes recesión; es imposible ignorar lo que esta pasando en Brasil y lo que hace rato esta pasando en China, con el agravante de lo que pueda pasar en EEUU; el mercado interno esta planchado. Por el otro tenes a casi la mitad de los trabajadores en negro, o sea, no aportan y por el otro una carga impositiva que no da para mas. Entonces hay gremios que quizás les rompieron el orto pero ninguno puede decir nada porque los números no cierran. Distinto es el estado, donde los números los podes hacer cerrar como hacia el gobierno anterior, pero ya sabemos a donde iba eso.
O sea, la discusión es mucho mas profunda que "no se la bancan" o "se comieron el verso". Gira alrededor de el plan económico del gobierno y que lo cambie es como si le dijeras al kircherismo que cambie su política de derechos humanos.

el mundo no esta en recesion desde el 2008?



buscaria uno de la linea de pobreza vs sueldo minimo, pero ... que es la pobreza?

Cita:En realidad es un ejercicio metal para pensar de donde sale la guita para pagar los sueldos. De las áreas productivas (petroleo, autos, comercio, etc), salvo que tengan ayuda estatal, sabemos de donde sale; del estado sale de la recaudación de impuestos.
Entonces, por un lado tenes recesión; es imposible ignorar lo que esta pasando en Brasil y lo que hace rato esta pasando en China, con el agravante de lo que pueda pasar en EEUU; el mercado interno esta planchado. Por el otro tenes a casi la mitad de los trabajadores en negro, o sea, no aportan y por el otro una carga impositiva que no da para mas. Entonces hay gremios que quizás les rompieron el orto pero ninguno puede decir nada porque los números no cierran. Distinto es el estado, donde los números los podes hacer cerrar como hacia el gobierno anterior, pero ya sabemos a donde iba eso.
O sea, la discusión es mucho mas profunda que "no se la bancan" o "se comieron el verso". Gira alrededor de el plan económico del gobierno y que lo cambie es como si le dijeras al kircherismo que cambie su política de derechos humanos.

Difiero en esto. Los gremios no dijeron nada porque los sindicalistas estaban contentos porque les dieron la plata de las obras sociales, porque entendieron que la gente había votado a macri y era recién el primer año de gestión y porque (quizás) le creyeron que la cosa se iba a reactivar enseguida.

Un año después ya no tenés nada de eso, y por lo tanto no hay nada para conformar a los sindicatos, menos con la cantidad de gente que están rajando.

Concuerdo en que la discusión paritaria está metida dentro de un plan económico. El problema es que nunca te dicen la verdad de ese plan, siempre hablan de los brotes verdes, la obra pública, que ya llegan las inversiones, etc. pero la economía está quieta desde un poco antes de subir mauri.

Lo que se ve del plan es bastante menemista: tomar deuda para gasto corriente, ajustar en el estado para reducir el déficit (que no se reduce porque hay menor recaudación), y tipo de cambio poco competitivo. Son baluartes de la última etapa del turco. Es como el menemismo pero sin la primera parte de crecimiento sostenido y estabilidad inflacionaria, y con conflicto de intereses en vez de ferraris y tapados de piel.

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respecto al salario docente, veo que la necesidad del gobierno es pagar dos pesos y hambrear a los docentes así como al resto de la población por dos motivos:

1º pagar intereses de deuda (leí que ya tomaron 77 mil millones)
2º manguear al FMI, que cuando le vas a pedir te pide que achiques el gasto público, cosa que el gob. ya está haciendo de antemano