Teseracto escribió:Es mas facil (y barato) cerrar las piernas. Pero bue... en este lugar, se coje por cojer nomas.
¿Y vos por que motivo Cojes Teseracto? Yo por placer
No entiendo a que te referis...
Teseracto escribió:Fruta. Pueden darlo en adopcion, como bien dijiste vos mas arriba.
Convengamos que el Sistema de Adopcion, no es justamente la mejor opcion, hoy en dia...
Teseracto escribió:Para los de sistemas: Recuerden que Steve Jobs, padre de Apple, nacio de una pareja que no queria tener hijos... Y envez de abortar, lo entregaron en adopcion...
¿Que hubiese pasado si Steve Jobs no cursaba caligrafia en stanford? ¿Y si Apple no se creaba? ¿Si no convencian, gracias a la oratoria de Jobs, a inversionistas para fomentar la idea de la PC? ¿Y si no hubiese "copiado" la idea de Xerox de un entorno grafico?
Simple: IBM no se hubiese interesado, Microsoft no tendria razones para comprar y vender el DOS, y probablemente el dia de hoy habria muchos menos cientificos dedicados al area...
Fijense cuanto perderiamos, si estas dos personas hubiesen decidido abortar...
A ver si entiendo... Tenemos que trae un ser humano al mundo, darlo en adopcion, y todo porquqe QUIZAS, vuelva a nacer un Steve Jobs. No me parece un argumento valido este ejemplo que vos estas dando.
Teseracto escribió:Realmente, si van a hacerse un aborto clandestino, y mueren, que se jodan, por asesinas, y por boludas.
¿Como esperas que las personas que estamos a favor del aborto, entendamos la sensibilidad de aquellas personas que no lo estan, si realmente su sensibilidad es solo para con su moral?
Teseracto escribió:Por ultimo, a los que estan a favor.... ¿Cuantas veces estuvieron cerca de esa situacion? ¿Cuantos tuvieron amigos o amigas que quedaron embarazadas?
Tengo dos amigos que son papas, y hasta el dia de hoy, les sigo diciendo que el aborto hubiera sido la mejor opcion, sobre todo por como los veo que estan ahora, te aseguro, que la felicidad que puede traer un hijo, se ve opacada, por las problematicas que trae por tenerlo en condiciones y momentos inadecuados.
Teseracto escribió:Y para eso deberia esta la ley. Si yo mato a alguien por desesperacion, ¿Justifico mis actos?
No los justificas, pero en el juicio, se juzgan tales condiciones, y se toman como atenuantes, sino, seria muy facil, y automatica, aplicar segun las leyes, por algo hay jueces por la dinamica de las problematicas, que merecen un minucioso analisis.
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Termine de leer la primer pagina, y veo que hay un error recurrente. Al hablar del aborto, mencionan el termino feto, el aborto se hace antes de la formacion de este, que es aprox. 3 meses. Igualmente ahora no voy a profundizar, voy a terminar de leer todo.
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Chaito escribió:Fijate futuras consecuencias de esto, abriendonos de tema... con aborto legal cualquiera garcha sin forro:
Esto es una absoluta y total falacia, no se puede medir el impacto de una legislacion como es la legalizacion del Aborto. Es mas, en su momento, los consevadores, decian que no se debia permitir el divorcio, ya que todas las personas se iban masivamente a divorciar. Y esto no fue asi, claro que hay otras cuestiones que analizar, pero en definitiva es el mismo principio.
Chaito escribió:Nose, la verdad q soy indiferente a eso porque la verdad no se que se siente tener un hijo q no quiero, porque la verdad nunca podria no querer a mi hijo, ni siquiera si no quiero a su madre... mi hijo es mi hijo... matar a mi hijo antes de que nazca me parece una aberracion total, pero pensando en las mujeres violadas por ejemplo, ahi si que estaria a favor del aborto toda la vida... ni me imagino lo que despues sera la vida para ese pibe como para la madre, un infierno..
Creo que esto que vos decis aca, resume la diferencia que radica entre las personas que estamos a favor y en contra del aborto. Las personas, como yo, que estamos a favor del aborto, no nos guiamos por actitudes pasionales, ni mandatos culturales, ni vinculos pre.establecido, sino que justamente, nos basamos en la mera existencia del ser humano y todo lo que este trae aparejado. ¿A que me refiero? Por ejemplo, en mi caso, yo no quiero a mi abuelo, y esta vivo. ¿Y porque no lo quiero? Porque el jamas fue participe de mi vida (sin contar el hecho de que abandono a mi viejo a los 12 años), si mas no me equivoco en estos tiempos estuvo internado de cancer de prostata, y la verdad, no me interesa en lo mas absoluto si muere o vive, me es indiferente. Mismo, con el caso de un ser humano en gestacion, segun mi forma de ver la vida, lo que prima en ese caso, es, justamente, la vida de la Mujer en la que se gesta, y como impactaria el nacimiento de dicho ser, en la suya. Es por eso que, para mi, es primordial garantizar la vida de una persona que existe, que contrae derechos y adquiere obligaciones, que quiere y es querido por poder brindar y recibir amor, etc, etc, etc. Y no priorizar, la futura existencia de un ser humano, al cual no me une un vinculo mas que sanguineo, y no afectivo, digamos, de tinte mas pasional.
Concluyendo, esta vision que acabo de dar, tiene un sesgo existencialista, pero en definita, quizas, expresandola mediante texto, "suene" cruel, por eso quizas, me gustaria poder debatir este tema personalmente, para uqe aquella persona que no esta de acuerdo con el aborto, puede percibir, que no soy un "Animal" por queres abortar la gstacion de un ser humano.
Gilgamesh escribió:A modo de dato estadistico, y para comprender las respuestas que se ponen aca.... Casi todos ustedes fueron a colegios religiosos,no?
No.
Aye escribió:El aborto sólo no cambiaría nada
Antes que nada, aclaro, estoy de acuerdo con vos, en que la educacion sexual, es a futuro una forma de evitar esta practica tan polemica, entre otros beneficios logicos.
Pero realmente, esot que decis no es cierto, si cambiaria algo, y mucho. Principalmente hay que aclarar ¿los que estan en contra del aborto, piensan que este no se practica? Pues si, este se hace, pero las unicas mujeres que tienen accesos a este son las ue pueden pagarlo. Consecuencia, las mujeres de bajos recursos, o en muchos casos chicas, de diversas capas sociales, que por miedo, por se jovenes, o por rechazo por parte de sus familiares (los cuales, en este ejemplo influyen economicamente) no tiene acceso a tal metodo, y recurren a los clandestinos, de baja calidad, en condiciones pauperrimas de higiene, etc. Y mueren. Principalmente la despenalizacion del Aborto, eliminaria tal cuestion, la cual me parece sumamente importante.
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Termine de leer la segunda pagina. Creo que antes de seguir, habria que ponernos de acuerdo en que existe una diferencia entre la Despenalizacion del Aborto, y la Legalizacion.
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Santiago escribió:No te tenia tan conservadora aye, cual es el problema de que los jovenes disfruten libremente de su sexualidad? El problema radica en la falta de educacion sexual, en la marginalidad que viven millones de jovenes en nuestro pais. La realidad es que el aborto existe y se practican 500.000 abortos clandestinos en la argentina por año, donde mueren mas de 500 mujeres y mas de 15.000 quedan con problemas de salud. La diferencia esta en que las mujeres de clases sociales acomodadas pueden ir a una clinica privada, sin correr riesgos, mientras que el resto de la poblacion tiene que someterse a abortos caseros o en condiciones insalubres. La unica forma de luchar contra el aborto clandestino, es legalizandolo y ofreciendolo como un servicio seguro y gratuito, desde ya que acompañado por la mas fuerte campaña de educacion sexual y por la distribucion gratuita de anticonceptivos para evitar los abortos.
Justamente, cuando leia y posteaba, sobre la pagina dos, explique esto, pero, en fin, me sacaste las palabras de la boca. En este caso coincidimos.
adaludmi escribió:Pero ahora yo me pregunto , pero usar anticonceptivos no es frenar la naturaleza del hombre para procrear seres como Microsoft?????
Si, existen mas posibilidades, de que no nazca un futuro Steve Jobs, cada vez un monton de esperma no llega a destino, que cuando se aplica el metodo abortivo. Por eso yo lo considere un argumento, muy relativo.
Amphy escribió:Dicho de paso, que clase de madre/padre y que clase de persona, no quiere a su hijo? Es re instinto basico quererlo
En realidad, se llaman instintos, primitivos. Los cuales, no me parecen beneficiosos para el ser humano, en mi opinion, se deberia obrar/legislar segun mi "existencialista" forma de ver la vida, como mencione antes con el ejemplo de un familiar mio.
Amphy escribió:y mas aun cuando esta comprobadisimo que el feto sufre la "desmembracion" que le hacen
Te pido que me indiques donde conseguir la Tesis del Profesional que llego a esta conclusion. Mientras tanto, sin ofender, no la voy a tomar como un argumento. Y ojo no estoy hablando de los estimulos que recibe el sistema nervioso, por si a eso te referias.
Amphy escribió:y todos los que estan a favor del aborto, ojala los hubieran abortado a ustedes che, una persona mas, una menos en este mundo, no hace la diferencia
Una vez mas alguien que esta en contra del aborto, increpa, a alguien que esta a favor, con este argumento. Y una vez mas yo contesto, ME DA IGUAL si me hubieran abortado, porque no existiria, y al no existir, no podria sentirme mal de no existir. No existe una sensacion de No-Existencia.
adaludmi escribió:Aha a ver, pongamonos en el lugar de un chico adptado (que yo veo muchos casos en el hospital con mi amiga que es psicologa), tarde o temprano el chico tiene que saber que es adoptado, tambien hay que saber cuando decirselo, la raccion del niño; quiere conocer a los padres verdaderos, no se lo podes impedir, cuando sepa la verdad de que los padres verdaderos eran muy chicos o que no lo podian mantener o vamos mejor a los que quiero decir, no lo querian tener, como pensas que el chico va a reaccionar, que va a decir que sus padres adoptivos son re grosos porque lo adptaron porque lo querian, ja no todos los chicos son asi que miran todo de coleres, creo que la television muestra demasiada sonrisa, la mayoria de los casos los chicos terminan deprimidos, rebeldes, odian todo y piensa que fue un paquete que se paso de mano en mano, se fustra y llegan al extremo de cortarse y con la mania de quererse suicidar, sufre muchos mas, torturandolo asi, que a ver evitado todo desde un principio, claro si criar un hijo es como criar a un muñeco, se píensan que siempre les va a estar agradecido por todo. guak error.
Concuerdo en esto que decis, que hay que tener en cuenta como va a impactar en la vida de tal ser humano en cuestion, el hecho de ser adoptado. Conozco, cercanamente, un caso en donde una chica averiguo que era adoptada, y luego de una serie de conflictos, termino suicidandose. Un hecho muy triste, tampoco motivo para no adoptar, pero si pra no masificar las adopcion, porque hay personas que creen que se asesina al abortar la gestacion de un ser humano.
Teseracto escribió:Muy probablemente esa persona consumio parte de los impuestos que yo pago, con el 21% de todas mis compras, y el 10,5% si son productos informaticos. Fue educada con mi dinero
¿es decir, si yo soy una persona que sufre en la vida, y llego a la conclusion de que la unica salida que tengo es el suicidio, no debo hacerlo, porque te debo plata como contribuyente? Vamos, esto es tan subjetivo
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Llevando el ejemplo hasta el extremo, si yo no consumi nada del espacio publico, solo del privado, ¿Ahi si tengo derecho a suicidarme?
Ademas, segun esta logica, que vos planteas, deberia ser un delito, contagiarse SIDA, ya que de alguna forma estas poniendo en riesgo, el dinero del estado, el cual, vos, como contribuyente, tenes derecho a reclamar indirectamente.
Teseracto escribió:Pero no. Si usas anticonceptivos, si no se une el ovulo y el espermatozoide, no estas "Abortando", porque todavia no fue creado ese "tercer ser". Por eso estoy a favor de estos metodos, y en contra del aborto.
Esta respuesta, va para todos las personas que estan en contra del aborto, llamo cordialmente a que den su opinion, sino, el que calla otorga
jaja
Teniendo en cuenta esto que decis Teseracto, hablando de que no se interrumpe un proceso biologico, si yo por ejemplo, soy un profesional, y realizo una fertilizacion In Vitro, y luego en vez de llevar el embrion al Utero, se me cae en el piso. ¿Estoy asesinando a un ser humano? Yo creo que no...
Creo imaginar la respuesta (y yo tengo preparada la mia
), que algunos pueden dar, igualmente, no voy a continuar a ver si crea un nuevo debate y le da mas dinamismo a la cuestion.
- Off-topic:
Teseracto escribió:Negro en el sentido de "Negro de alma".... entenderan....
No, la verdad que no. jaja
Amphy escribió:un poco, pero no soy tan agresiva como para matar, quitarle la vida y el derecho a vivir, a una persona que no hizo nada malo.
Peor aun, sos tan agresiva, y egoista ( y esto no lo digo a modo ofensivo, sino para retrucar, las tantas veces que las personas que estan en contra del aborto, usaron similares palabras) que queres obligar a una persona a llevar un estilo de vida que no quiere, a traer a un hijo al mundo, cuando no lo quiere, a limitar su futuro, porque sino vos la vas a considerar una asesina.
Es muy facil obligar a la gente a abortar, ahora si yo tomara una postura (que se podira considerar altanera por su forma de expresarse, y a esto me refiero al Clasico "que se joda"), basandome en la logica, que muchos usaron en varios casos, para rebatir "al aborto", yo les pregunto ¿No les parece facilismo neto, pedir a los demas que adecuen su futuro, solo por su moral?
Tengo la siguiente propuesta, aquellos que no esten a favor del aborto, donen un 1/3 de su sueldo a cada mujer embarazada con intenciones de abortar, para que esta no lo haga y pueda garantizarlo un futuro con dignidad. <---
Lease con ironia.
En fin, tarde muchismo en contestar esto, llegue muy tarde al debate, estuve muy ocupado todo este tiempo. Sepan disculpar si me salte algun posteo, que respondia alguna de mis actuales preguntas.
Saludos.
; Si hay un gel espermicida. Pero ahora yo me pregunto 
?
