Ayer veia en la TV q la UCR se junto con la Sociedad Rural buscando juntar 1.000.000 d firmas para anular el tema de las retenciones moviles (no se bien como es el proceso legal de la junta de firmas y como afecta a la medida).
Una persona en otro canal de TV recordaba cuando en el '88 Alfonsin hablo en el Sociedad Rural criticando a esta misma y llamandolos fascistas y no se cuantas otras cosas mas (en aquel momento tambien el tema fueron las retenciones).
Que mal la UCR, con su supuesta historia de luchas sobre la espalda contra toda esta gente que hoy apoya y le ofrece sus servicios politicos.

Un dato mas... en el '76, cuando los militares toman el gobierno, y nombran a Martinez d Hoz como Ministro de Economia, la primer medida q toma este muchacho fue ANULAR LAS RETENCIONES, LAS DEJO EN '0'. Es solo un dato ha tener en cuenta. Menem hizo lo mismo.

che pero cobos, el vice de tu queridisima, no es radical???? y la alianza no fue entre peronistas y radicales? o que podemos decir del "zig zag" de lavagna??

Es cierto los radicales no tienen ese tinte populista que caracteriza al peronismo sino uno mas bien derechista, oligarca. Sin embargo el peronismo nunca fue distinto, acordate que menem fue candidato por el PJ no por otro partido.. Hoy la disputa y la polarizacion pasa por que sectores patronales beneficiar, si a los del campo que amasan fortunas gracias al modelo economico y a los subsidios de kirchner, o si a los industriales, tambien subsidiados y con conseciones escandalosas.. ni hablemos del petroleo con retenciones irrisorias... esto pone de manifiesto que "redistribuir la riqueza" no es mas que una cinica retorica, la pelea es ver quen se queda la porcion de torta mas grande. los intentos de kirchner de reconstruir el pj ante la ausencia de un partido hegemonico son un asco, incluyendo a patrones, burocratas sindicales.. eso es estar del lado de los empresarios y no de los trabajadores, tanto desde el PJ como desde la UCR

Lo que dije de la UCR lo marco como marque lo de Menem tambien.
No es la UCR como movimiento la q apoya la accion de unirse a la Sociedad Rural, son sus dirigentes (el Partido como instrumento), como lo hizo Menem (el cual no representa al Peronismo).
Solo intento mostrar q la UCR como partido se desvia de su doctrina con esta accion, como se desvio Menem. No estoy atacando a la UCR (de Alem e Yrigoyen), estoy diciendo hacia donde llevan los dirigentes actuales a un movimiento q siempre estuvo encontra de quienes hoy apoya. POr eso marque lo del discurso del '88 de Alfonsin(discurso q la SR abucheo y silbo).
El partido no es el Peronismo, el partido es el Justicialista, y es un instrumento, y cada dirigente lo uso como le convino, pero el Peronismo, su idea,su sentimiento y sus origenes nunca van a ser modificados por este instrumento. En determinados momentos el movimiento (Peronismo) estuvo en el mismo sentido que el Partido Justicialista, y en otros totalmente opuesto (epoca de Menem)

No son radicales. Ahora son Radicales K que no es lo mismo jajajaja pero jajaja. Mejor aca no opino jejeje

Claro, el tema es que te estoy hablando del PJ de hoy, que en su mesa directiva tiene a la patronal de la UIA. ese es un gobierno para los trabajadores? ni hablar de moyano que ahora esta complicado bajo investigacion por ser parte de la Triple A. Ni hablar de De Vido o de Zannini..

aca les dejo un poco de info sobre moyano para que no digan que son inventos mios: http://www.izquierda.info/noticias/oir/ ... moyano.pdf son todas notas de diarios que implican a moyano con la triple A.

En el marco de la causa Triple A/Lopez Regga esta el juicio por el asesinato de la compañera de la utn de avellaneda asesinada en el '75 por la triple a en complicidad con el decano Agustin Monteagudo. Con esta logica el PJ hoy tiene a tipos que en el 75 mataban compañeros de nuestra universidad. la UTN tiene mas de 200 desaparecidos y nadie dice nada sobre eso.

ElChacal escribió:No son radicales. Ahora son Radicales K que no es lo mismo jajajaja pero jajaja. Mejor aca no opino jejeje

Claro, como la Franja Morada Tecnológica, no es lo mismo que la FM clásica.

Primero y principal me parece que la UCR se vio afectadisima, como muchos partidos en la argentina por el "fenomeno" del peronismo, generando divisiones, y en el caso de este partido nutriendolo de contenido anti-peronista, a tal puno de llenar sus filas con conservadores, y demas yerba. Ejemplos claro de esto es Lopez Murphy, o el Legislador Porteño Enriquez, que dijo que la Homosexualidad es una degeneracion mental, capaz de corregirse, y entre otras frases celebres.
Dentro de los seguidores de la UCR se encuentra todo tipo de ideologia, gente que defiende la escuela y universidad publica pero a su vez son extremos liberales (economicamente hablando), gente conservadora, socialdemocratas, etc.
En mi opinion defraudo muchisimo a esta sociedad la UCR, desgastandose con la Gestion de Alfonsin, y por supuesto la Alianza, que termino siendo algo muy distinto a lo que todos pensaban continuando las politcas de ajuste de Carlos Saul.
Me olvidaba , si la UCR tenia muchos militantes "de Izquierda" probablemente los perdio con el fraccionamiento tambien debido al peronismo, convergiendo este en el Partido Intrasigente de Alende.
Muy pocos partidos quedan hoy que levanten los estandartes que levantaron nuestros abuelos, esto gracias a las fracturas, cambios de paradigma, globalizacion, etc. (No digo ni que sea bueno ni malo, solo un analisis)

Otro anecdota seria el apoyo del Partido Comunista a la Gestion socialista en Santa Fe y a su vez el apoyo al gobierno Nacional. O el apoyo del Partido Socialista de la Provincia de Buenos Aires al Gobierno Nacional, mientras en el resto del pais se plantea como oposicion al mismo. El fraccionamiento del PTS, que pierde practicamente todo sus militantes en Mendoza y San Luis, deslegitimando la conduccion del mismo por no ser netamente obreo (o asi lo tenia entendido yo).
En fin me parece que este tipo de hechos en los partidos politicos no es algo nuevo, y va haber anecdotas para contar a montones.

Con respecto al Comentario de Franja, se suele decir, a muy grandes rasgos, que la franja tuvo un papel importante oponiendose a la derecha liberal en la universidad en la epoca de los Alsogaray y su UCD. Lo cierto es que hoy esta completamente demonizada ¡y con mucha razon! solo en economicas y en la UTN-FRBA sigue ganando. El ejemplo es claro, quizas no tan claro para nuestra facultad, en la cual el perfil del ingeniero es apolitico y se orienta plenamente al mercado.

Otro anecdota, tengo una amiga que milita en la UCR y dice que en el comite donde esta no le caen muy simpatico la gente de franja de utn.
En fin...

LeaTex escribió:

ElChacal escribió:No son radicales. Ahora son Radicales K que no es lo mismo jajajaja pero jajaja. Mejor aca no opino jejeje

Claro, como la Franja Morada Tecnológica, no es lo mismo que la FM clásica.

y vos como sabes?

1) Ellos mismo lo dicen.
2) Te llevaste "Chistes irónicos" a marzo, y casi repetís.
3) El punto 2 fue un chiste irónico por no haber entendido el chiste irónico del post anterior.
4) El punto 3 fue una aclaración por si tampoco entendiste el chiste irónico del punto 2.

LeaTex escribió:1) Ellos mismo lo dicen.
2) Te llevaste "Chistes irónicos" a marzo, y casi repetís.
3) El punto 2 fue un chiste irónico por no haber entendido el chiste irónico del post anterior.
4) El punto 3 fue una aclaración por si tampoco entendiste el chiste irónico del punto 2.

ahhh
era un chiste ironico!!!

LeaTex escribió:1) Ellos mismo lo dicen.
2) Te llevaste "Chistes irónicos" a marzo, y casi repetís.
3) El punto 2 fue un chiste irónico por no haber entendido el chiste irónico del post anterior.
4) El punto 3 fue una aclaración por si tampoco entendiste el chiste irónico del punto 2.

lo que pasa es que te pasas tanto tiempo defendiendo sus causas y a ellos que no me parecia un chiste, me parecia totalmente en serio

1800 = San Martin + Rosas + Belgrano + Dorrego + Castelli
UCR = Alem + Yrigoyen, el resto lacra
Peronismo = Peron + Evita + Gob K ,el resto lacra
Referentes = Jauretche + Scalabrini Ortiz + Homero M + ... = FORJA
Izquierda Argentina toda = 0

Ojo que la lacra es importante,

no se puede construir nada de nada solamente con los buenos,

"Si uno piensa construir algo solo con gente buena, a lo unico q va a llegar es a darse cuenta que esta rodeado de media docena de desgraciados..." J.D.Perón

HeRNANk7 escribió:1800 = San Martin + Rosas + Belgrano + Dorrego + Castelli
UCR = Alem + Yrigoyen, el resto lacra
Peronismo = Peron + Evita + Gob K ,el resto lacra
Referentes = Jauretche + Scalabrini Ortiz + Homero M + ... = FORJA
Izquierda Argentina toda = 0

¿Lacra Illia? no lo comparto...
¿Peronismo? ¿en que categoria va? No es un partido, ni una ideologia.
¿Sus referentes? Lopez Rega, Menem, Kirchner.
¿Izquierda argentina 0? El ejecutivo no es solo lo que importa, me parece que la legislacion de izquierda da mucho que hablar en este pais.