en el area telecomunicaciones donde estoy yo, mas especifico networking chupa un egg el titulo! comparto el area con gente que estudia electronica, sistemas y gente que jamas arranco una carrera universitaria, aca lo que pesa es la experiencia y conocimientos de las distintas tecnologias.
un CCNP cobra mas que un alumno de 5to año de carrera con poca exp, y un CCIE cobra casi lo mismo que un gerente...
para ser CCNA,CCNP, O CCIE nisiquiera hace falta terminar el secundario...
y como dijeron varios, mas que nada el titulo es indispensable para alguien que apunte a un puesto gerencial

Eso es verdad totalmente, aca donde estoy yo es identico! Ahora que saladitos estan los cursos de Cisco por dios!!!

Cita:y las del PMI (Managment), que un título de grado para ciertas consultoras, y ciertos puestos

Por lo que tenía entendido, para ser PMI tenias que tener 5 años en el puesto, y titulo de grado, o 10 años en el puesto sin el titulo.

ima:

Mirá, conozco un PMI, que no tiene título de grado, y otro que si.. y ninguno con 10 años de carrera, no se como lo consiguieron, fueron al IAPP creo....

para el pmi (en realidad para PMP) no hace falta título de grado. Lo que hace falta es certificar horas de trabajo en proyectos.
También podés certificar en CAPM (también del PMI), que requiere o bien de menos horas, o bien de demostrar 23 horas de estudio en un centro acreditado.

Igual, el PMBOK no es una metodología, sino que son Best Practices (o Good Practices para algunos, ya que no ven el Critical PAth como algo best contra el Critical Chain).

Si querés ir hacia metodologías, conviene tirarse a un Prince2 (el problema es que la mayoría de los de RRHH no saben que el PMBOK no es una metodología, y ni siquiera creo que sepan la diferencia entre metodología y best practices).

Hoy por hoy, para una gerencia en sistemas en una multinacional del rubro, me parece que valoran más una certificación de PMP + una certificación de ITIL (piden desde Foundation! pero un Intermediate es mejor) que un título de Ingeniero en Sistemas.

En cambio, el título lo veo más pedido en empresas que no son del rubro de sistemas (sean multinacionales o no) y sí tienen un departamento de sistemas.

También me da bronca ver búsquedas laborales donde ponen para un "Supervisor de Call Center" o "Desarrollador .NET": Estudiante avanzado o recibido de Ingeniería / Licenciatura en Sistemas.
Eso es no tener idea de las incumbencias de la búsqueda que tenés y el perfil que necesitás.

Entonces, me parece que el "sirve o no" el diploma del título, va de la mano con lo que el mercado necesita. Después, obviamente a cada uno lo tiene que llenar en lo personal.

Slds!

Cita:Hoy por hoy, para una gerencia en sistemas en una multinacional del rubro, me parece que valoran más una certificación de PMP + una certificación de ITIL (piden desde Foundation! pero un Intermediate es mejor) que un título de Ingeniero en Sistemas.

Hasta donde tengo entendido, para una "gerencia en sistemas en una multinacional del rubro" necesitas si o si un título de grado.

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(11-03-2013 12:28)acuadro escribió:  También me da bronca ver búsquedas laborales donde ponen para un "Supervisor de Call Center" o "Desarrollador .NET": Estudiante avanzado o recibido de Ingeniería / Licenciatura en Sistemas.
Eso es no tener idea de las incumbencias de la búsqueda que tenés y el perfil que necesitás.

No, eso es querer meter filtros para que no te lleguen 4 millones de CVs. Seguramente si te tienen confianza (sos conocido de algún empleado con peso, o venís con otras referencias de peso) no les importe el título.

Y convengamos que pedir estudiantes de sistemas para laburar de programador no es ilógico. No estas pidiendo estudiantes de medicina para ser técnicos nucleares en el Atucha.

Yo trabajo en HP como People Manager (o Manager de primera línea) y te juro que mi Regional Manager (que cubre toda la región de Latinoamérica y está en Sao Paulo) no tiene título de grado. Y conozco muchos Managers que son de 2da o 3ra línea en HP Argentina mismo, que no tienen ningún título más allá de "x años en la empresa" y diversas certificaciones. Después tenés en la misma cuenta, PMs que son MBA.

Y lo de programador, hablo de que para tener un Jr o sSr no necesitás un ingeniero recibido (ni mucho menos), pero insisto, me parece que piden por pedir. Lo mismo para supervisar un equipo de 30 agentes atendiendo un call center de C&D, con un mínimo de FCR para problemas básicos en el entorno windows (no hace falta estar casi recibido de nada para correr un msiexec con un runas). Me parece que por parte de los distintos RRHH de las empresas eso es no saber qué estudia un ing en sistemas.

Debe ser porque me cruzo constantemente con gente que está cursando porque "en la empresa le piden título". Quizás es HP sola, o quizás estoy equivocado y es algo general. Estaría bueno saberlo.

Con respecto a lo otro, puede ser que no sepan, pero mi punto es que no les importa. Lo que les importa es filtrar.

mirá, te puedo hablar por HP y por IBM. En general no piden. Leí por el medio de este thread que para laburar en MS pedían que sean ingenieros... dentro de la cuenta MS (que estaba en HP) les decían "ingenieros" a los analistas de soporte, pero ninguno tenía título. Sí certificaciones de MS (que por suerte, en muchos casos, se las pagaba la cuenta mismo).
Yo tuve que certificar en el 70-270 (instalación, administración y configuración de Windows XP (ja!)) en su momento, porque laburaba con su ADUC.
Igual claramente depende del sector de la empresa. Yo estoy dentro de ITO (que es la parte de servicios de IT), pero sé que para laburar en sectores de diseño de impresoras, por ejemplo, sí necesitan ingenieros.

También conozco por el mercado, que ya sí, para estar a cargo del área de IT de una empresa donde IT es un departamente y no el core (un laboratorio, una cadena de hipermercados)

Hola
Para mi un Igeniero en sistemas recibido de la UTN o la UBA significa mucho y es una carrera muy grosa.Es el merito a la constancia (no solo eso ) el que se recibe en estas facultades porque no son faciles. He visto mucha gente que se fue a otras universidades pagas porque debian materias y ya no podian seguir mas y se les hacia muy dificil al UTN y se recibieron facilmente.

La realidad es que hoy te entrevista una persona de recursos humanos joven que simplemente estudio ingles en un instituto y no entiende nada de una carrera universitaria y si no le gustastes por algo en la entrevista tira a la basura tu cv, para ellos es lo mismo si vos estudiastes o no porque piensan que una persona con un secundario completo puede hacer lo mismo.

acuadro linuxin:

La flashié con lo de 5/10 años. En realidad son 5 años con secundario, o 3 años com un Bachelor.

"PMP Eligibility Overview
To apply for the PMP, you need to have either:
A secondary degree (high school diploma, associate’s degree, or the global equivalent) with at least five years of project management experience, with 7,500 hours leading and directing projects and 35 hours of project management education.

OR
A four-year degree (bachelor’s degree or the global equivalent) and at least three years of project management experience, with 4,500 hours leading and directing projects and 35 hours of project management education."


Sacado de acá: http://www.pmi.org/Certification/Project...l-PMP.aspx

Cambien el título del thread a "Título en Sistemas/Informática".

Para mi a no ser que te destaques por cuestiones personalmente el titulo
es algo mas personal,

Ahora en otros paises el titulo de bachiller por lo menos es indispensable para empezar en cualquier trabajo

Yo creo que el titulo no es tanto como el camino que tenes que hacer para alcanzarlo. Hay gente brillante que no estudio, hay gente brillante que no se recibio y hay gente brillante recibida. Ahora, si vamos a usar una de esas reglas heuristicas, muchos de los recibidos son muy buenos profesionales, algunos de los no recibidos tambien y pocos de los que no estudiaron tambien lo son.

Ahora que estoy dando el curso que comente en algun momento a chicos que en promedio estan arrancando 4to me cayo la ficha... veo a mas de 20 personas que tienen un potencial enorme, y me encantaria necesitar 20 juniors para llevarlos a laburar conmigo. Y labure con muchisima gente (me animo a decir que labure con mas de 100 personas ya en diferentes equipos... no "en la misma empresa") y el nivel que veo en el curso, multiplicado por tanta gente, no lo vi en ningun lado... y eso tambien es en cierta forma merito de la facultad (ya se como lugar de formacion o bien como filtro )

(16-03-2013 21:59)juanete86 escribió:  Para mi a no ser que te destaques por cuestiones personalmente el titulo
es algo mas personal,

Ahora en otros paises el titulo de bachiller por lo menos es indispensable para empezar en cualquier trabajo

En esos países, para desempeñarte en carreras "profesionales" como ingeniero, arquitecto, médico o abogado, necesitas otro título más además del bachelor. Son carreras profesionales tradicionales ya establecidas, con un cuerpo de conocimientos mínimos necesarios bastante sólido, un alcance de aplicación bastante claro y con limitaciones legales respecto a lo que puede o no puede hacer. Pero para sistemas/informática, por su historia (como área bastante "informal") y características (como los cambios vertiginosos en herramientas y metodologías), con un bachelor en computer science/information systems/informatics que te dé fundamentos básicos ya les alcanza para conseguir trabajo.

Pero acá las carreras de ingeniería en sistemas/informática son "ingenierías", y el modelo educativo de "ingeniería" está pensado para carreras profesionales "tradicionales", que tanto acá como afuera necesitan un mínimo de 6 años de educación universitaria. Pero con un bachelor alcanzaba (para conseguir trabajo).