(09-04-2014 01:14)Elmats escribió:  Entonces es lo mismo. Solo que uno es un deporte fomentado y aceptado socialmente que promueve el fanatismo, mientras el otro no. Podría haber sido al revés y ahora tendríamos una discusión sobre si jugar al futbol en un semaforo lleva a algo o no.

Igual el punto de esto es que buscan vivir fuera de un sistema preestablecido por la sociedad( ¿Por qué? razones particulares para cada caso). Las ambiciones que pueden tener depende de cada uno. Si esta bien o mal depende de cada uno, es al pedo discutir eso.

Lo gracioso es que piensan que el malabarista se sacrifica y el futbolista no.

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(09-04-2014 01:18)VincentVega escribió:  

(09-04-2014 01:03)mardo182 escribió:  

(09-04-2014 00:26)Elmats escribió:  Un futbolista gana miles de veces más que un medico. El futbolista lo unico que hace es patear una pelota. ¿Cúal es la diferencia?

Ninguna. A lo mejor ese futbolista que gana miles de veces mas que un medico genera miles de veces mas guita todavia.

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(09-04-2014 00:29)VincentVega escribió:  

Cita:No, no son compatibles. Su punto de vista es valido para personas que no son de su entorno.

Si ves a un tipo que hace malabares en un semaforo decis: Bien por el, hace lo que le gusta.
Si ves a un familiar/amigo/persona cercana haciendo malabares en un semaforo decis: Che, por que no te buscas un laburo??

No es asi, uno tiene que ser amplio en su punto de vista. No debe variar en base a quien se ve involucrado.

Es que esa postura te lleva a considerar que tanto un fliar. como un desconocido son igual de importantes. Con mi punto de vista: como no me importa el desconocido, hago un análisis mas general: es legal lo que hace? perjudica notablemente a alguien? no; entonces, dale para adelante.
Cuando es un allegado, el análisis es más fino porque lo considero más importante. Eso lleva a tener dos opiniones diferentes del mismo hecho, porque involucra dos sujetos diferentes.

No estoy de acuerdo. El hecho de que vos no le des importancia a lo que hace un desconocido no implica que este bien o mal.
Si un tipo mata a otro pero vos no conoces a ninguno de los dos esta "menos mal" que si lo hace un conocido tuyo? NO.

Con tu criterio, si alguien que desconoces perjudica notablemente a alguien no pasa nada porque no lo conoces.

Tu punto de vista no es imparcial.

Si un tipo mata a otro esta rompiendo la ley por decir "no perjudica" me refería justamente a eso, a que esté dentro de la ley. Hablamos de un tipo haciendo malabares, no de un asesino suelto

EDIT Acabo de ver que ya había aclarado que tenía que ser legal...tu ejemplo no vale.

Reformulo para que veas que mi ejemplo SI vale: si un desconocido fuma no le decis nada porque no te importa; si tu amigo fuma le decis que lo deje de hacer porque es nocivo.

El fumar al desconocido no le hace menos mal por no ser tu amigo, ergo, no le hace menos mal porque a vos no te importe.

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(09-04-2014 07:41)sebasthian777 escribió:  como dijo azul por ahi arriba, si haces lo que te gusta, no es sacrificio, tal vez sea esfuerzo... y se aplica a todo...


son diferentes formas de encarar la vida...

Off-topic:

prefiero un malabarista que un ingeniero en sistemas, o uno naval y los de Civil roban mas aun

Como ingeniero o estudiante de ingenieria, imaginate que se te ocurre uina idea grosa, muy copada! muy revolucionaria... y tenes que salir a venderla... te pones a armar un prototipo atandolo con alambre y usando una pinza... lo miras y es horrible, pero funciona de 10... ahora tenes que salir a venderlo... que sos?

Sos un hippie mugroso que en vez de vender pipas para porro, salio a vender un prototipo electrico... Pero no dejaste de ser un artesano... creaste arte, si, arte tecnológico ponele, pero es arte.

O sino, segui laburando bajo dependencia toda tu vida, nadie te lo impide, y nadie dice que este mal.

No seria un hippie porque el "arte" que yo expresaria no va de la mano con la mugre.

La cuestion es que si un malabarista vive de lo que recauda en el semaforo, solo le importa subsistir y nada mas, es un ser conformista.

Sera que me revienta la gente conformista que siempre busca el camino mas accesible con tal de esquivar las responsabilidades, justificandose en "hago lo que me gusta y eso es lo unico que importa".

El futbolista se sacrifica mucho, horas y horas de entrenar. Pero digamos aporta lo mismo. Es alguien jugando con pelota/s, no aporta mucho más que eso. Es un entretenimiento.

Será que vos ves como conformista a todo aquel que no coincida con tu visión de lo que "hay que ser/hacer en la vida".

(09-04-2014 12:35)Dios escribió:  Será que vos ves como conformista a todo aquel que no coincida con tu visión de lo que "hay que ser/hacer en la vida".

No, veo como conformista a una persona que lo unico que pretende y requiere de la vida es hacer malabares y vivir de eso. Que no tiene ningun objetivo mas que recaudar para comprarse una cerveza.

(09-04-2014 12:43)mardo182 escribió:  

(09-04-2014 12:35)Dios escribió:  Será que vos ves como conformista a todo aquel que no coincida con tu visión de lo que "hay que ser/hacer en la vida".

No, veo como conformista a una persona que lo unico que pretende y requiere de la vida es hacer malabares y vivir de eso. Que no tiene ningun objetivo mas que recaudar para comprarse una cerveza.

Y estás confirmando lo que dije. No coincide con lo que a vos te parece que debería aspirar, entonces te parece conformista.

(09-04-2014 12:52)Dios escribió:  

(09-04-2014 12:43)mardo182 escribió:  

(09-04-2014 12:35)Dios escribió:  Será que vos ves como conformista a todo aquel que no coincida con tu visión de lo que "hay que ser/hacer en la vida".

No, veo como conformista a una persona que lo unico que pretende y requiere de la vida es hacer malabares y vivir de eso. Que no tiene ningun objetivo mas que recaudar para comprarse una cerveza.

Y estás confirmando lo que dije. No coincide con lo que a vos te parece que debería aspirar, entonces te parece conformista.

Por supuesto, a los 50 años se va a preguntar si es logico tener esa edad y seguir haciendo malabares en un cruce de calles.

Y quizás le parece que sí. ¿Por qué cumplir 50 años va a hacer que cambie sus ideas sobre cómo debería ser su vida? Es más, si los cambia va a ser un boludo porque va a ser bastante tarde para querer otra cosa, pero si se mantiene quizás sea más feliz que todos nosotros que estamos hablando sobre por qué se dedica a hacer malabares en la calle.

PD: cuando les doy algo de plata a esta gente, efectivamente sí es porque me gustó lo que hacían. Me pareció divertido, me sacó una sonrisa, admiré la habilidad, algo, cualquiera o varias juntas. Por ejemplo: ayer estaba en la línea A de subte. Pasó un tipo que tocaba la guitarra. Se nota que estudia, que sabe lo que hace, que tiene oído (por Mí, alguien que afina) y que lo que estaba tocando no se aprende bajando tablaturas mugrosas de Internet. A ese le pagué por su mini espectáculo. Un rato después subió una mina con un bombo con platillo que cantaba... tangos, creo. Como cantante me pareció que dejaba bastante que desear y lo del bombo era bastante pobre: no le pagué nada. Con esto voy a que estos no apelan a la lástima, brindan algo y reciben algo (o nada, si nadie le quiere poner nada en la gorra).

Todo bien mardo, respeto tus puntos de vista, pero desde el mio, veo que los tuyos son como absolutistas y exagerados.
Generalizas a diestra y siniestra, y te encasillas.

Yo no creo que sea tan así, y si, es probable que unos cuantos sean vagos, pero comparandolos entre ellos, te das cuenta el que realmente lo hace porque le gusta y el que no.

Claro ejemplo, en san martín, habia un flaco que hacia malabares, los hacia en av san martin y gral paz, sobre av san martin... el flaco no pedia plata, lo cual me parecio raro, ni pasaba sombrero ni nada (no lo vi nunca mas, habra estado un año seguido)... el flaco (a mi entender) lo hacia por arte... y te digo que la descosía, 5 pinos arriba de un mono-ciclo... Eso si, el flaco estaba solamente los findesemanas, desde las 10/11 am hasta las 3pm ponele...

Tonces? que onda el flaco este? es un vago?
Tranquilamente podria generalizar usando a este ejemplo y decir que son todos como ese flaco...

Ese es un loquito.

(09-04-2014 13:59)sebasthian777 escribió:  Todo bien mardo, respeto tus puntos de vista, pero desde el mio, veo que los tuyos son como absolutistas y exagerados.
Generalizas a diestra y siniestra, y te encasillas.

Yo no creo que sea tan así, y si, es probable que unos cuantos sean vagos, pero comparandolos entre ellos, te das cuenta el que realmente lo hace porque le gusta y el que no.

Claro ejemplo, en san martín, habia un flaco que hacia malabares, los hacia en av san martin y gral paz, sobre av san martin... el flaco no pedia plata, lo cual me parecio raro, ni pasaba sombrero ni nada (no lo vi nunca mas, habra estado un año seguido)... el flaco (a mi entender) lo hacia por arte... y te digo que la descosía, 5 pinos arriba de un mono-ciclo... Eso si, el flaco estaba solamente los findesemanas, desde las 10/11 am hasta las 3pm ponele...

Tonces? que onda el flaco este? es un vago?
Tranquilamente podria generalizar usando a este ejemplo y decir que son todos como ese flaco...

Yo te digo que hay muchas personas que les resulta mas comodo pedir limosna o hacer malabares para recaudar antes de conseguirse un trabajo estable. Hay otra parte que aprovecha la bolada y manguea haciendo algo que le gusta (malabares) y hay otra parte (minima) que es la que hace eso porque otra no le queda.

Ese texto lo escribi dos carillas atras, aun asi decis que generalizo.

Disculpame, que tiene que ver hacer algo por gusto con ser un vago????
Vos podes tocar la guitarra como los dioses, pasar la gorra y eso no te hace mas o menos responsable o laborioso, podes ser un vago igual.

Como vos bien dijiste, como no todos son como el flaco que vos describis, en lineas generales son como digo yo y no como decis vos.
La mayoria no tienen ningun talento y lo hacen como changa. Si pretendes vivir de eso deberias prepararte mucho mas.

Depende la situacion de un pais, un trabajo estable puede ser taxista, o puede ser en el sector privado... hasta que entras en crisis y funde la empresa...
volves a generalizar usando a la mayoria... cuantos son? 3 millones? como para decir ufffffff el 6% de la poblacion argentina malabarea, el 12% es trapito...

Tampoco son tantos, el tema es que unos se distinguen (bien o mal, depende del gusto de cada uno) y en una de esas, eso es lo que le gusta a los tipos que hacen malabares...

vos estas metiendo en la misma bolsa de vagos a gente que muchos (Si, muchos) entienden como artistas, o en vía de ser uno, con otros que si no le tiras 20 mangos por cuidarte el coche te lo rayan todo...

Entiendo tu/s puntos de vista, pero no lo comparto, porque en mi concepción de persona me parecen muy elitistas...

Yo te banco mardo, siempre es copado discutir algun tema con vos, se compartan o no las mismas posturas...
Y el problema no es que no cedes (Esta bien no ceder en lo que uno piensa), sino que a veces, tal vez por tu forma de expresarte, pones un velo de juicio bastante heavy sobre las cosas que no compartis, y eso a mucha gente le choca/molesta/disgusta/etc...

(09-04-2014 20:47)cecisammet escribió:  Che, la conversación está buena pero como que no es el topic, no me obliguen (?) a llamar a un mod para que splitee
aunque técnicamente puedo hacerlo

Estamos en el psiquiatrico, no existe el topic, esto es todo off-topic. y no se va de tema... mardo no entiende a los vagos y malabaristas y por eso seguimos hablando del tema...

Conoces alguno o hablaste con alguno alguna vez mardo o estás suponiendo todo esto??

Off-topic:

@cecisammet no creo que se enoje nadie si haces un split, es lo mismo, no?

(09-04-2014 20:31)sebasthian777 escribió:  Depende la situacion de un pais, un trabajo estable puede ser taxista, o puede ser en el sector privado... hasta que entras en crisis y funde la empresa...
volves a generalizar usando a la mayoria... cuantos son? 3 millones? como para decir ufffffff el 6% de la poblacion argentina malabarea, el 12% es trapito...

Tampoco son tantos, el tema es que unos se distinguen (bien o mal, depende del gusto de cada uno) y en una de esas, eso es lo que le gusta a los tipos que hacen malabares...

vos estas metiendo en la misma bolsa de vagos a gente que muchos (Si, muchos) entienden como artistas, o en vía de ser uno, con otros que si no le tiras 20 mangos por cuidarte el coche te lo rayan todo...

Entiendo tu/s puntos de vista, pero no lo comparto, porque en mi concepción de persona me parecen muy elitistas...

Yo te banco mardo, siempre es copado discutir algun tema con vos, se compartan o no las mismas posturas...
Y el problema no es que no cedes (Esta bien no ceder en lo que uno piensa), sino que a veces, tal vez por tu forma de expresarte, pones un velo de juicio bastante heavy sobre las cosas que no compartis, y eso a mucha gente le choca/molesta/disgusta/etc...

Yo no digo que sean muchos los malabaristas callejeros, pero la division que hice la hice en base al total de ellos.

Mas alla de que hagan algo que les gusta y que algunos son buenos, estan apelando a la lastima por la forma de vestirse porque quieren plata (cosa que no me parece mal). Vos te podes vestir pulcro, tocar la guitarra o hacer malabares pero no vas a generar el mismo impacto que una persona mal vestida y sucia.

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(09-04-2014 21:56)potato escribió:  Conoces alguno o hablaste con alguno alguna vez mardo o estás suponiendo todo esto??

Off-topic:

@cecisammet no creo que se enoje nadie si haces un split, es lo mismo, no?

Suponer que? O sea que si al menos hubiera hablado con uno solo a vos te bastaria para que mi argumento este justificado?.

Yo considero que en la vida siempre hay que intentar progresar. Si los malabaristas callejeros tienen como concepto que el progresar es hacer lo que hacen, estoy absolutamente en desacuerdo; y si no les importa progresar alla ellos. No me cae para nada bien la gente conformista.