Enhorabuena.

¿Es aprobable para un padre con tres crEaturas?

(20-03-2012 13:10)el pibe escribió:  hacer el tp con los amigos es lo mas boludo que podes hacer
terminas odiando a todos, es fija.

te conviene hacerlo con gente que conozcas y que sean responsables. pero no amigos.



entiendase que "amigos" esta sobrevalorado. hablo de "amigos" posta, no el pendejito que curso materias con vos y te cagas de risa en clase con el

Yo cursé con amigos y no los odio XD
Ni a los que nos abandonaron a la mitad jaja
Con los que aprobamos

(20-03-2012 19:12)nanuiit escribió:  Yo lo digo como un: podrían haber avisado un poco antes, generalmente lo de los grupos se piensa mientras te anotás

Ahora, por qué es forman los grupos antes? Porque todos le tenemos miedo a la materia?
Por qué le tenemos miedo? porque es la "joya" de Sistemas, porque prácticamente la recursa medio mundo, porque los ayudantes tienen rulos, porque el TP es pesado, etc.

Se siembra una especie de miedo previo, eso no depende tanto del alumnado..

De nuevo, no se avisó antes porque se resolvió el día anterior al que se empezó a difundir. Sino sabelo que lo hubiéramos informado antes. El tp se redujo a una complejidad que requiere la carga de 4 personas, no de 5 como el anterior. Y pienso que eso ayuda a que todos trabajen, todos se pongan, todos aprendan y, como consecuencia, todos aprueben.

Entiendo tu punto y hasta antes de hacerme ayudante pensaba lo mismo que vos. Y justamente por eso me hice ayudante, para cambiar esas cosas. No culpo a los que opinan y piensan así ya que yo opinaba igual. Pero esas cosas de a poco están cambiando. En la parte práctica, desde que se fue Neetzel, ya no están más los ayudantes que le daban esa mala fama a la materia y a la parte práctica. Pero bueno, nosotros cargamos con esa mochila mal que nos pese y nos comemos el garrón.

Le falta un poco todavía para dejar de tener esa mala fama, y empezar a tener prestigio. Hasta entonces, seguiremos peleándola.

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(20-03-2012 14:39)gonnza escribió:  Bastante que les avisan antes de arrancar a cursar. Porque deberian avisarles, si nisquiera tienen el tp en mano ?

Porque justamente el tp que tenemos pensado es para una carga de 4 personas. Informarlo antes fue pensado para que no pierdan tanto tiempo re-organizándose una vez que ya arrancó la cursada.

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(21-03-2012 09:58)Intips escribió:  Entonces deberiamos vivir igual de mal nuestros abuelos inmigrantes?? si ellos sufrieron, nosotros tambien??
No comparto tu forma de pensar brunodiaz

Igual creo que trató de ser irónico =P. Para el caso, yo la cursé 5 veces por culpa del TP y debería querer lo mismo para todos los que la cursan. Y justamente me metí de ayudante para que eso no les pase.

Yo los banco, no es facil desicion para tomar, y sin embargo creo que la situacion inicial incomoda de dejar a uno afuera es preferible contra la lucha constante todo el cuatrimestre para hacer un tp que queda apretado por falta de tiempo. Es verdad que me joderia bastante mas si tuviera que salir de mi equipo, que por suerte por el momento era de 4 personas, pero tambien impacta menos la cantidad de desertores en los equipos.

Dejando eso fuera, me hace ruido como hicieron para readaptar todo el tp de un dia para el otro, sacando el esfuerzo de una persona. No es un tp como los de paradigmas que podes preparar las consignas en unos dias/semanas, es mas complejo, armar toda la consigna y crear una solucion para comprobar que sea armable por los grupos.
¿Le apuntaron una parte o van a dar una ya armada?

(21-03-2012 16:17)mgejer123 escribió:  Yo los banco, no es facil desicion para tomar, y sin embargo creo que la situacion inicial incomoda de dejar a uno afuera es preferible contra la lucha constante todo el cuatrimestre para hacer un tp que queda apretado por falta de tiempo. Es verdad que me joderia bastante mas si tuviera que salir de mi equipo, que por suerte por el momento era de 4 personas, pero tambien impacta menos la cantidad de desertores en los equipos.

Dejando eso fuera, me hace ruido como hicieron para readaptar todo el tp de un dia para el otro, sacando el esfuerzo de una persona. No es un tp como los de paradigmas que podes preparar las consignas en unos dias/semanas, es mas complejo, armar toda la consigna y crear una solucion para comprobar que sea armable por los grupos.
¿Le apuntaron una parte o van a dar una ya armada?

De un día para otro?? xD No nos ponemos una semana antes a hacer las cosas =P. Hay un laburo previo desde las vacaciones.

Ya temas de enunciado no te puedo comentar. Lo que sí te puedo decir es que se redujo la carga del tp (no su complejidad). Ya el cuatrimestre anterior cambiamos el esquema de entregas parciales obligatorias cada dos/tres semanas que planteaba la implementación total de un proceso (algo ilógico) por otro con Checkpoints con puntos funcionales esperables para desarrollar de cada proceso en cada checkpoint. La estimación de carga de un tp no es nada del otro mundo. Es más, los docentes la adoptan para estimar el tiempo en horas de desarrollo de un final: se estima el esfuerzo en horas/hombre de cuánto nos lleva a uno de nosotros hacerlo, y eso se lo multiplica por un factor que permita dar el equivalente a horas/hombre de un alumno que la va a cursar por primera vez y no tiene conocimientos previos.

En base a la cantidad de horas totales, se establece un peso por proceso que representa cuántas personas se necesitan para implementar la totalidad del proceso de acá a que finalice el cuatrimestre. Y esa cantidad de personas es la que define la cantidad de integrantes necesaria para desarrollar el trabajo práctico.


PD: ésto lo dice en el enunciado del tp y lo comentamos en la primer charla técnica . Pero está desde que nosotros nos sumamos, o sea, el cuatrimestre pasado.

(21-03-2012 15:57)Matias Dumrauf escribió:  

(20-03-2012 19:12)nanuiit escribió:  Yo lo digo como un: podrían haber avisado un poco antes, generalmente lo de los grupos se piensa mientras te anotás

Ahora, por qué es forman los grupos antes? Porque todos le tenemos miedo a la materia?
Por qué le tenemos miedo? porque es la "joya" de Sistemas, porque prácticamente la recursa medio mundo, porque los ayudantes tienen rulos, porque el TP es pesado, etc.

Se siembra una especie de miedo previo, eso no depende tanto del alumnado..

De nuevo, no se avisó antes porque se resolvió el día anterior al que se empezó a difundir. Sino sabelo que lo hubiéramos informado antes. El tp se redujo a una complejidad que requiere la carga de 4 personas, no de 5 como el anterior. Y pienso que eso ayuda a que todos trabajen, todos se pongan, todos aprendan y, como consecuencia, todos aprueben.

Entiendo tu punto y hasta antes de hacerme ayudante pensaba lo mismo que vos. Y justamente por eso me hice ayudante, para cambiar esas cosas. No culpo a los que opinan y piensan así ya que yo opinaba igual. Pero esas cosas de a poco están cambiando. En la parte práctica, desde que se fue Neetzel, ya no están más los ayudantes que le daban esa mala fama a la materia y a la parte práctica. Pero bueno, nosotros cargamos con esa mochila mal que nos pese y nos comemos el garrón.

Le falta un poco todavía para dejar de tener esa mala fama, y empezar a tener prestigio. Hasta entonces, seguiremos peleándola.

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Ojo, yo creo que el prestigio lo tiene. Una cosa es que le tengamos miedo previo, y otra cosa independiente a eso, es que sea una buena o mala materia

Siempre te dicen: "no, porque en Sistemas Operativos te vas a olvidar lo que es dormir, salir, etc, y si laburás, peor". Vos ves que hay gente buscando grupo y piden gente que no labure. O sea, los que laburamos también le podemos poner toda la onda del mundo e incluso tener mejor performance que el que no labura, pero bueno, como se tiene ese "miedo previo" y el famoso dicho de que se te va un integrante del grupo y tenés que hacer malabares, hacen que uno presuponga cosas.

Quizás, yo hubiera llenado de carteles Campus y Medrano, cosa de que cuando fuimos a confirmar la inscripción, lo veiamos. Porque por ejemplo por Facebook yo no me enteré, pero bueno, igual está bien y tienen razón, bastante que están diciéndolo ahora.

Off-topic:

Spoiler: Mostrar

Me suena tu nombre, creo que cursaste Fisica 2 conmigo el año pasado

No se que tanto problema es practicamente como antes, empiezan 5 se baja uno te quedas con 4 xD ! la mayor parte de la gente que conozco que aprobaron el tp terminaron con 4 personas.

Saludos.

[offtopic]En mi experiencia, el que labura en sistemas tiene menos tiempo pero le agarra la mano al tp MUCHO mas rapido que el que no laburo nunca[spoiler]

Off-topic:

Es spoiler u offtopic? xD

Cita:Siempre te dicen: "no, porque en Sistemas Operativos te vas a olvidar lo que es dormir, salir, etc, y si laburás, peor". Vos ves que hay gente buscando grupo y piden gente que no labure. O sea, los que laburamos también le podemos poner toda la onda del mundo e incluso tener mejor performance que el que no labura, pero bueno, como se tiene ese "miedo previo" y el famoso dicho de que se te va un integrante del grupo y tenés que hacer malabares, hacen que uno presuponga cosas.

En realidad eso era verdad, pq si no tenes soporte de tu ayudante y no tenes un foro activo, el unico soporte que tenes son tus propios compañeros...
Hoy en dia tratamos de darles todas las herramientas para que puedan valerse por ustedes mismos, que no sufran las falencias con las que vienen de otras materias.
Si se baja uno obviamente que se siente, son menos horas hombre que se aportan al TP.... pero con el soporte adecuado es casi imposible que fallen.
Lo que si pasa, es que a veces el grupo en general cuelga, y despues cuando se tienen que reactivar ahi se bajan. Si se te bajan al final y no hay casi nada hecho, ahi si vas a tener que hacer malabares... pero no por algo de la materia sino por que el grupo en general arranco tarde.

La primera vez que cursé operativos, la única persona que podía hacer consultas era el lider del equipo, teníamos que tener 72 horas de tolerancia para que el ayudante responda y recién después de eso podía (el lider, obviamente) "reclamar" una respuesta a un tercero (un coordinador, en general).
Hoy en día existe un foro, gente en el laboratorio, mails sin "jerarquía" (cualquiera del equipo al ayudante), un ayudante asignado y un sinfin de alumnos que responden a la par de los ayudantes. Definitivamente, la situación es distinta.
El tp es jodido, a mi y a mi equipo el cuatrimestre pasado nos costó mucho pero lo sacamos adelante. Y ninguno es jedi de la programación, había gente que no había programado nunca en su vida, teníamos gente que laburaba y gente que no. Mi experiencia fue indiferente con todos mis compañeros porque había una constante: el compromiso y las ganas de aprender, y obviamente aprobarla.

Es un garrón lo de los cuatro integrantes del mismo modo que fue el cuatri pasado cuando nos dijeron que la cursada no se guardaba más. Pero bueno, hay que entender que se están sufriendo cambios basados en intentos de mejora, y también desde nuestro lado de alumno, estaría bueno que los apoyemos. Ya para el próximo cuatri vamos a estar curados de espanto y sin previas especulaciones de nada

(21-03-2012 17:02)Matias Dumrauf escribió:  Es más, los docentes la adoptan para estimar el tiempo en horas de desarrollo de un final: se estima el esfuerzo en horas/hombre de cuánto nos lleva a uno de nosotros hacerlo, y eso se lo multiplica por un factor que permita dar el equivalente a horas/hombre de un alumno que la va a cursar por primera vez y no tiene conocimientos previos.

¿Cual es el factor multiplicador?
Debe estar re bueno armar un enunciado de TP de operativos.
Yo la curse hace varios años ya, con el EmulaSO, y no conocia todo los cambios que se estan dando. Los felicito por el trabajo, y mas que nada por las ganas.

El factor son las complicaciones y tecnologias que tienen que aprender para el TP.
Pueden ser conceptos nuevos, tecnologias nuevas etc todas cosas que les cueste a los alumnos... eso hace aumentar el factor de un proceso en el TP... de ahi hacemos el calculo horas hombre por proceso para sacar la cantidad final de integrantes que tiene que tener el TP.

(21-03-2012 20:53)Aye escribió:  Es un garrón lo de los cuatro integrantes del mismo modo que fue el cuatri pasado cuando nos dijeron que la cursada no se guardaba más.

¿como que no se guarda mas??????? yo pregunte y me dijeron que si, por favor no me pinchen el globo ahora...

(21-03-2012 22:36)carla escribió:  

(21-03-2012 20:53)Aye escribió:  Es un garrón lo de los cuatro integrantes del mismo modo que fue el cuatri pasado cuando nos dijeron que la cursada no se guardaba más.

¿como que no se guarda mas??????? yo pregunte y me dijeron que si, por favor no me pinchen el globo ahora...

El cuatrimestre pasado nos habían dicho al principio que no se iba a guardar, después nos dijeron que era el último cuatrimestre que se guardaba. Preguntalo cuando empiecen a cursar, supongo que por este cuatri seguirá como siempre...