Off-topic:

asi0novamas escribió:Y por mas moderno que fuere, siempre se va a condenar a una persona que tenga sexo con distintas personas y mucha frecuencia.

Uy, LeaTex estas en el horno con papitas!!!

No te voy a mandar un PM si te puedo contestar por acá. No le temo a tus comentarios. Sabes qué pasa leaTex, fui católica mucho tiempo, tome las dos comuniones y cuando estaba por tomar la confirmación me di cuenta de lo incoherente que era todo eso y me negué. Tenía 12 y no quería saber nada con ninguna religión. Lo único que logran es que uno crea las cosas según lo que ya esta pensado, según como ellos creen que es. Luego la vida me dio la posibilidad de sumergirme en el mundo de la ciencia y descubrir y entender cosas que la mayoría ignora, cosas que se supone que no deben ser así pero increíblemente lo son. Se puede crear vida a partir de una simple placa de petri y es maravilloso!!! El catolicismo niega esta verdad, la ciencia esta echando por tierra las teorías teológicas de a poquito y eso es algo que a muchos les molesta e impiden que la ciencia avance negándose a ver lo que es evidente solo porque es verdad y se puede probar con hechos. Las palabras solas no sirven hacen falta hechos para que la gente crea. Y yo creo en lo que puedo ver y tocar Lea, no en las verdades impuestas.

No puedo creer que de verdad defiendas al catolicismo siendo que el papa dijo que el preservativo no sirve cuando nisiquiera las moléculas de agua pueden atravesar el latex con el que esta hecho y hablamos de moléculas no de células como los espermatozoides que son mil veces mas grandes!! Hechos leaTex, no palabras...

Antu escribió:

Off-topic:

No puedo creer que de verdad defiendas al catolicismo siendo que el papa dijo que el preservativo no sirve cuando nisiquiera las moléculas de agua pueden atravesar el latex con el que esta hecho y hablamos de moléculas no de células como los espermatozoides que son mil veces mas grandes!! Hechos leaTex, no palabras...

Off-topic:

Claro, pero vos te olvidas que si la declaración es del papa, es infalible, ergo tiene razón

Antu escribió:.....me di cuenta de lo incoherente que era todo eso y me negué.....

"Te diste cuenta..." me parece que frases como esas estarían mejor encerradas en "creo que" sobretodo porque los religiosos quizas,a lo mejor nos sentimos un poco ofendido porque lo afirmes categoricamente con la soberbia de creer que tenés la verdad.No te lo digo con malaonda,pero jode que pongan las cosas asi.Y transforma lo que debería ser un intercambio de ideas en discusion "a ver quien la tiene mas larga". Si tenés broncas personales no las expreses aca.Si queremos intercambiar ideas eso es aparte del sujeto.Intercambiemos ideas.No (re)sentimeintos.Ideas.(*)

Cita: la ciencia esta echando por tierra las teorías teológicas de a poquito y eso es algo que a muchos les molesta e impiden que la ciencia avance negándose a ver lo que es evidente solo porque es verdad y se puede probar con hechos.

Si creiste que dios realmente creo el mundo en 6 dias de NUESTRO tiempo y te tomaste lo que dice la biblia "literalmente" cuando no es más que un simple símbolo...entonces no sabes nada de religión y no practicabas la religion "por gusto",lo hacías sin estar convencida.Dadas esas circunstancias tu conversion al ateismo suena mas que lógica y entendible.(**)

Saludos.

Off-topic:

* ¿O acaso no hay diferencia entre decir "Me di cuenta que los biologos moleculares son todos seres sin moral" y "Creo que la biología molecular propone una moral que no debería ser acorde a los estandares de la gente."?

** ¿Raro que te lo diga un religioso no? Pero prefiero tener gente que verdaderamente crea en y entienda la religión rezando que gente que lo hace por vacio o costumbre.

rulo escribió:Si creiste que dios realmente creo el mundo en 6 dias de NUESTRO tiempo y te tomaste lo que dice la biblia "literalmente" cuando no es más que un simple símbolo...entonces no sabes nada de religión y no practicabas la religion "por gusto",lo hacías sin estar convencida.Dadas esas circunstancias tu conversion al ateismo suena mas que lógica y entendible.(**)

No se si sabías pero en la Edad Media se interpretaba bastante literalmente... entonces, ¿cómo es la cosa?, ¿cuándo conviene se interpreta literalmente y cuando te refutan por los 4 costados hay que interpretarla "simbólicamente"?.

LeaTex escribió:como ya dije otras veces. la gente habla del cristianismo solamente porque es la religión más extendida y difundida mundialmente, pero las cosas que pasan en el ámbito eclesial pasan en todos los aspectos de la vida (trabajo, escuela, etc.).
y les digo más, el cristianismo es una de las religiones más liberales que existen. si creen que nuestras normas son rígidas, ni piensen hacerse judíos o musulmanes.

Off-topic:

Te mandaste cualquiera xD. En todas las religiones hay distintos grados de compromiso y distintas corrientes. Cumplis las cosas segun tus creencias. Y los mas rigidos en todas las religiones son los ortodoxos. Tambien estan los fundamentalistas/fanáticos, pero ese es otro tema xD.
Depende tambien del pais en donde estes.

Amadeo escribió:No se si sabías pero en la Edad Media se interpretaba bastante literalmente... entonces, ¿cómo es la cosa?, ¿cuándo conviene se interpreta literalmente y cuando te refutan por los 4 costados hay que interpretarla "simbólicamente"?.

No.Yo y la iglesia somos cosas separadas.Yo no la interpreto literalmente,ni tampoco ningun cristiano que entienda lo que es la religión.Cuando tenga un poco mas de tiempo (y ganas,ahora me da paja) te explico mejor la simbología de que tienen los pasajes.

Off-topic:

Cita:No puedo creer que de verdad defiendas al catolicismo siendo que el papa dijo que el preservativo no sirve cuando nisiquiera las moléculas de agua pueden atravesar el latex con el que esta hecho y hablamos de moléculas no de células como los espermatozoides que son mil veces mas grandes!! Hechos leaTex, no palabras...

Che antu, donde el papa dijo que el preservativo no sirve por el tema de las moleculas de agua?

Creo que confundiste lo dicho por tres doctores borrachos de la argentina, con lo que dijo el papa respecto a cierta informacion brindada por la organizacion mundial de la salud (usando los numeros para su lado, por supuesto! al igual que asi lo hacen otros).


Fuentes antu, no chamuyos . Como cientifica, sos muy buena religiosa (*).



(*) Yo no me considero cientifico todavia, asique si me equivoque y me mostras una fuente en donde el papa dice eso con ese motivo, puedo decir "ah, no se, es mi religion y tenes que respetarla lalala" .

Teseracto escribió:

Off-topic:

Cita:No puedo creer que de verdad defiendas al catolicismo siendo que el papa dijo que el preservativo no sirve cuando nisiquiera las moléculas de agua pueden atravesar el latex con el que esta hecho y hablamos de moléculas no de células como los espermatozoides que son mil veces mas grandes!! Hechos leaTex, no palabras...

Che antu, donde el papa dijo que el preservativo no sirve por el tema de las moleculas de agua?

Creo que vos mandaste cualquiera....

Antu dijo: "el papa dijo que el preservativo no sirve cuando ni siquiera las moléculas de agua pueden atravesar el latex con el que esta hecho y hablamos de moléculas no de células como los espermatozoides que son mil veces mas grandes!!"

Lo que esta en negrita es verdad... no creo que te hallas olvidado

Lo que esta en verde es algo que agrego Antu... una verdad... Osea, el papa dijo que el preservativo no sirve .(punto) y esta demostrado que ni siquiera las moléculas de agua pueden atravesar el latex


Por lo menos asi lo entendi yo

Off-topic:

Cita:Lo que esta en negrita es verdad... no creo que te hallas olvidado

Para nada. Es mas, lo que esta en negrita pensaba meterlo en el post, ya que ahi estan mis fuentes, y de como el papa uso una estadistica hecha por la OMS para fundamentar lo que dijo. (aunque se olvido de meter en su oracion la frase "el preservativo mal usado...", pero bue )

Cita:Por lo menos asi lo entendi yo

Ah, osea que fue algo asi como:

"Mi pc que tiene un micro K6 no puede correr el GTA Vice city, cuando el GTA necesita una placa de video de 256 megas".

Osea, dos cosas que no tienen casi relacion en la misma oracion . La unica relacion es que ambas cosas dicen que no puedo jugar al GTA.

(asumiendo, por supuesto, que el mother K6 puede tener una AGP de 256 megas )

En el caso que no sea asi la interpretacion, y tenga una relacion el papa - las moleculas, entonces entra mi defensa de mas arriba: "El papa nunca hablo de moleculas".

Gracias por la aclaracion y la buena onda

Volviendo al tema original del topic, yo pienso que nadie te obliga a ser cura, cuando entrás al seminario o como se llame ya sabés las restricciones que vas a tener en tu vida futura, y de todas formas tenés muchos años de seminario para arrepentirte, y si eso no es suficiente, podés dejar de ser cura en cualquier momento sin dejar de dedicarte a la religión (podés colaborar con grupos religiosos que hacen trabajo social y cosas así, como muchos hacen antes de convertirse en curas).
Obviamente si dejás de ser cura está la desventaja que te quedás sin un mango por no haber ganado un salario durante gran parte de tu vida (o eso tengo entendido), pero bueno, son riesgos que uno conoce cuando toma la decisión de volverse cura, o no? Y sí, a muchos curas quizás les gustaría poder formar una familia, pero para ellos su vocación religiosa es más importante, por eso la eligieron y voluntariamente aceptaron nunca volver a formar pareja y/o tener relaciones. Por suerte no es una elección permanente y uno puede arrepentirse

Dem0 escribió:Es un tecnicismo sin importancia, aún así existía la problemática de las "castas de curas" durante el crecimiento y el pico de la Iglesia Católica.

lo sé, pero quise aclararlo porque por ahí dijeron que fue un invento de la edad media.

Off-topic:

Amadeo escribió:Claro, pero vos te olvidas que si la declaración es del papa, es infalible, ergo tiene razón

el papa es infalible en cuestiones de fe, no en cuestiones de moral, ciencia, matemática, psicología, etc.
pudo haber dicho cualquier banana como las que estamos diciendo nosotros acá.

rulo escribió:

Antu escribió:.....me di cuenta de lo incoherente que era todo eso y me negué.....

"Te diste cuenta..." me parece que frases como esas estarían mejor encerradas en "creo que" sobretodo porque los religiosos quizas,a lo mejor nos sentimos un poco ofendido porque lo afirmes categoricamente con la soberbia de creer que tenés la verdad.No te lo digo con malaonda,pero jode que pongan las cosas asi.Y transforma lo que debería ser un intercambio de ideas en discusion "a ver quien la tiene mas larga". Si tenés broncas personales no las expreses aca.Si queremos intercambiar ideas eso es aparte del sujeto.Intercambiemos ideas.No (re)sentimeintos.Ideas.(*)

claro, podrías haber puesto "me parecía que era demasiado incoherente" o "para mis capacidades había demasiadas cosas que no podía entender" o algo por el estilo. pero afirmar que es incoherente... porque yo, después de tantos años,

Teseracto escribió:Fuentes antu, no chamuyos . Como cientifica, sos muy buena religiosa (*).

Off-topic:

rulo escribió:Si tenés broncas personales no las expreses aca.Si queremos intercambiar ideas eso es aparte del sujeto.Intercambiemos ideas.No (re)sentimeintos.Ideas.(*)

sólo para que quede claro (para antu y el resto), no hay cuestiones personales acá. justo la está ligando ella porque es la que más está metiendo la pata. pero en estos topics mis respuestas son igual de duras para todos, ya saben.

Off-topic:

http://www.laprensa.hn/Internacionales/Ediciones/2009/03/17/Noticias/Papa-cuestiona-uso-de-preservativos-contra-sida

http://www.clavedigital.com/App_Pages/N ... culo=10658

El documento fue emitido por el Consejo Pontificio para la Familia, cuyo director el cardenal colombiano Alfonso López Trujillo, es un enérgico opositor del uso de preservativos bajo cualquier circunstancia.

Cita:podés dejar de ser cura en cualquier momento sin dejar de dedicarte a la religión (podés colaborar con grupos religiosos que hacen trabajo social y cosas así, como muchos hacen antes de convertirse en curas).

Claro.

Igual, podes ser diacono permanente(*) y vivir profesando tu religion teniendo familia, ademas que pueden ayudar en el seminario.
Aunque en realidad, muy pocos diaconos llegan a ese estadio, ya que la iglesia suele darles a los curas dinero para subsistir, mas la comida que les donan, asique generalmente el que llega a diacono permanente no puede mantener a la familia, asique generalmente llega o porque su esposa trabaja, o porque es muy querido por la comunidad y la misma los apoya (no creo que aqui suceda, pero en chivilcoy pasa ). Osea, tiene algo asi como un mecenas

(*) Ser diacono es algo asi como un cura sin la tesis .

Las unicas diferencia entre ser diacono permanente o cura, a fines practicos-y-que-cualquiera-los-puede-entender, es que podes tener familia, pero hay cosas que no podes hacer, como confesar o presidir una misa (como mucho, pueden llegar a hacer lo que se le llama la "Celebracion de la palabra", que es parecido a una misa, pero no lo es porque falta la parte mas importante de la misma, pero.... bleh, no creo que les interese )

Off-topic:

Che sol, leiste un poco lo que escribi, eso de la OMS y sobre que el papa nunca dijo que el HIV pasaba "a traves de"?

Off-topic:

Teseracto escribió:Che sol?

Revelaste mi identidad secreta...ahora voy a tener que matarte!!!

Dijo que no sirve como manera efectiva para combatir el HIV algo completamente errado, es efectivo y para muchos es la única oportunidad que tienen de no contraer enfermedades de transmision sexual ya que se reparten de manera gratuita en los hospitales. Fijate que la iglesia combate todo tipo de métodos anticonceptivos. Vamos gente!! No puede ser esto...

Sigo sosteniendo que aunque el tipo se case va a cometer los mismos errores que cometería no siendo cura. La ventaja que le da ser cura es el poder que tiene sobre la gente y el permiso que las personas le otorgan sobre su vida!!!