Si alguna culpa tienen estos okupas es dejarse engañar con salidas faciles, creyendoles a los verdaderos hijos de puta de los punteros, que esos si que no mueven el orto para laburar o estudiar y se la llevan de arriba. Cuanta guita recaudaron con esta estafa? $300, $400 por parcela, incluso alguno hasta dicen $3000, por un terreno casi baldio. Que proyecto puede tener una persona en un lugar asi, busca contruir su hogar en tierras sin cloacas, luz, agua y gas? Esa no es forma de vivir para nadie. Ataquemos a los generadores de esta situacion, que fueron los que mintieron, cobraron y organizaron esta usurpacion (porque la gente vino toda junta) y exigamosle al estado que elimine de una buena vez a estas sanguijuelas.

Off-topic:

Ah, otra cosa hablando de subsidios.
No sé si alguien sabe, hay una tarjeta que otorgó el gobierno, para realizar compras en los super, para la gente que tiene restricciones económicas.
Se supone que la gente compra las cosas porque las necesita, yo no sé si con una tarjeta así derraparía como he visto.
Ejemplo: Botellas y botellas de gaseosa marca Coca Cola [que debe estar $6 aprox, la verdad como no puedo tomar gaseosa, desconozco los precios pero sé que no es muy barato, y que si no tenés plata para comer, tomá agua o jugo, y estarías ahorrando más xD]
Me parece medio pavo que pidan un subsidio para gastarlo en gaseosa de marca, y no en lo que necesitan realmente.

Off-topic:

Particularmente a mi me parece mal el queder separar a la gente entre los que tienen para vivir y los que no y querer decidir en que puede gastar la plata alguien y que es lo que necesita realmente porque recibe o no un subsidio, de la misma forma en que me pareceria mal que alguien opine en que deberias gastar o dejar de gastar vos siendo que apenas te alcanza para un par de zapas.

(10-12-2010 16:36)tonga escribió:  los que tienen esas zapatillas caras que decis no son los verdaderos pobres. mucha de esta gente si son verdaderos pobres que no tienen para comer
y para el dibujante, no es tan asi como decis. por mas de tener la posibilidad de estudiar esta gente tiene q trabajar desde muy chica para ayudar a sus viejos, no importa de que trabaja si pidiendo limosnas o ayudante de albanil, pero trabajan jornadas mucho mas largas de las que nosotros lo hacemos. no tienen la posibilidad de entrar a la escuela y ponerse a estudiar y ademas tienen un monton de trabas, suponete que haya uno que haya terminado la secundaria y quiera ponerse a trabajar de cualquier cosa en blanco. cuando va a pedir el trabajo le preguntan: "donde vivis?", cuando responden en la villa le dicen que no contrata gente que viva en esos lugares, se los discrimina y a veces ante esta situacion no tienen otra que tomar la plaza por ejemplo. la culpa la tenemos nosotros por marginalizar

la mayoria de los obreros son extranjeros, paraguayos, bolivianos, peruanos, etc. El sector de la construccion es de los que mas crecio en los ultimos años, hay muchos en negro, la mayoria, pero incluso hasta para el laburo mas facil y menos riesgoso son vagos. Estan 1 semana para pintar una pared, o te cobran por adelantado (q no te cobran poco precisamente) y no vuelven mas, o NO TIENEN GANAS DE HACER LAS COSAS BIEN Y dejan todo asi nomas, y se de lo q hablo porque conozco mucha gente que emplea a este tipo de personas y les paga razonablemente bien acorde a su capacidad, incluso en algunos talleres donde se requiere de un oficio, por ej un pintor en un taller de chapa y pintura con 15 empleados aprox, gana 2mil mangos POR SEMANA y vive en un barrio bastante carenciado, y tenes miles de problemas, porque cuando no tiene ganas de ir falta, o llegan tarde, se van antes, etc.
Una cosa es no saber hacer algo pero tener predisposicion para aprender, y otra cosa es no tener ganas de laburar. Hoy en dia, en este pais no labura el que no quiere, oportunidades hay, es cuestion de sacrificarse y tener un poco de ingenio para progresar y hacer las cosas bien.

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(10-12-2010 16:58)brunodiaz escribió:  

Off-topic:

Particularmente a mi me parece mal el queder separar a la gente entre los que tienen para vivir y los que no y querer decidir en que puede gastar la plata alguien y que es lo que necesita realmente porque recibe o no un subsidio, de la misma forma en que me pareceria mal que alguien opine en que deberias gastar o dejar de gastar vos siendo que apenas te alcanza para un par de zapas.

a mi no me parece mal, porque si no saben invertir la poca plata q tienen siempre van a ser pobres, ahora si estan comodos asi como estan, joya, pero no se quejen si no tienen para comer o una vivienda y gastan en boludeces o cosas q se pueden sustituir por otras mas economicas cumpliendo la misma funcion.

Cual ese TIPO de personas??
Estaria bueno no llevar el tema de una toma hacia el racismo y la xenofobia no?
porque aceptemos que hay opiniones que dan un poco de asco.

Off-topic:

A ver Bat, a lo que quise llegar con lo de los subsidios es que "si estás pidiendo un subsidio, no queda bien que gastes demasiada plata en gaseosa y artículos que no son de primera necesidad". Yo creo que queda mal y da una mala imagen.
Con las becas estudiantiles de la secu pasa lo mismo.. y no me digan que no es cierto, porque sí lo es.

(10-12-2010 17:09)nanuiit escribió:  

Off-topic:

A ver Bat, a lo que quise llegar con lo de los subsidios es que "si estás pidiendo un subsidio, no queda bien que gastes demasiada plata en gaseosa y artículos que no son de primera necesidad". Yo creo que queda mal y da una mala imagen.
Con las becas estudiantiles de la secu pasa lo mismo.. y no me digan que no es cierto, porque sí lo es.

Off-topic:

Entonces deberian vivir peor que otras personas por estar recibiendo un subsidio?

Iba a ser ironico... pero hace un tiempo que decidi dejar la ironia de lado, para ser una persona mejor (?).

0 - Si el problema es las zapatillas, te regalo unas de onda, dale?
1 - Vos tambien sos de "esas" personas que tienen zapatillas, y que no te rompiste el lomo para tenerlas.
2 - ¿Que tiene que ver las zapatillas, con que sean alergico al estudio o no? ¿Que tiene que ver si se quiere entrar a una universidad, con romperse el lomo para tener unas zapatillas o no?

AHORA SE ENTIENDE? El problema es que al generalizar, insultas a todos, y peor aun, discriminas a las personas poniendote un pedestal mas arriba.

Cita:Y me super enojé

Y bueno antú, cosas que pasan.

(10-12-2010 17:04)brunodiaz escribió:  Cual ese TIPO de personas??
Estaria bueno no llevar el tema de una toma hacia el racismo y la xenofobia no?
porque aceptemos que hay opiniones que dan un poco de asco.

va mas alla de la nacionalidad, o el color de piel, o religion y esas cosas. Es un problema de educacion mas q de otra cosa, conozco paraguayos que son excelentes personas y laburantes de primera y en varias oportunidades se los pude decir y asi lo hice, porque es bueno que cuando uno se esfuerza lo alienten a seguir, y ellos mismos me cuentan cosas que hacen sus vecinos, y es parte de lo que yo tambien veo. Esta plagado de vagos, oportunistas y vividores

Y si es asi, ¿cual es el problema? ¿La gente o la educacion?

Off-topic:

1- NO GENERALICÉ. Buscá mis comentarios y fijate que puse "parte de la gente" y no "todos"
2- Lo de las zapatillas es un ejemplo, así como lo de los subsidios.
3- Si rescato sólo lo malo, es porque me da bronca toda la situación. No creo que estés muy feliz con lo que pasa. A mí me dan bronca los que están de oportunistas ahí. Con las otras personas, no tengo problema. Yo no estoy en su situación, ni tampoco vivo tan bien como vos pensás, pagamos alquiler y cuesta, mi viejo tiene un local, y se vive al día.. con el conflicto del campo, y Coto, la verdad que estuvimos pasando unos días de re mier..
4- O yo tengo problemas para redactar, o vos interpretás mal lo que yo escribí.
5- "Entonces deberian vivir peor que otras personas por estar recibiendo un subsidio?"
Nunca dije que vivieran peor. Pero no me parece que con la beca de la escuela, te compres un celu último modelo.. A vos te parece, Bat?
6- Espero que el tema de la represión calme un toque, porque no me gusta nada.
7- Y me enoja porque no estás entendiendo lo que quiero decir. [ejemplo: decís que generalizo, y después rematás con un:

Cita:Vos tambien sos de "esas" personas que tienen zapatillas, y que no te rompiste el lomo para tenerlas.

Si puse "esas", "estas", no lo hice en sentido despectivo. Puedo jurártelo. Escribo mucho así pero es mi modo de redacción realmente.
No, se esforzaron mis viejos, o con la plata que me dan, salgo menos y me las compro [en definitiva es su plata], o con algunos mini laburos del verano, tambien me compro cosas.

1 ) "Tengo mis dudas. Para mí que son alérgicos a los libros , entonces no pueden acercarse más xD"

Eso no es generalizar?

Igual, conozco muchos alérgicos a los libros, y muchos de ellos estan dentro de la facu (los del centro, por ejemplo), y no tendran un audi, pero si tienen autos copados!!!

3 ) A todos nos da bronca toda la situacion. Talvez diferimos en a quien echarle la culpa. El problema es cuando se discrimina a otras personas por su condición social. Por lo del local de tu viejo, puedo escudarme en un "y, no hubiesen sido alergico a los libros", pero esa frase es muy garca, dando por sentado cosas que no tengo la menor idea si es asi (talvez los pibes no son alergicos a los libros, tal vez tu viejo tampoco lo sea).

4 ) Solo estoy juzgando una frase que discrimina y que , que pese a lo pequeña que es, dice mucho de tu forma de pensar. Lo demas, lo veo como una forma de no quedar mal parada frente a esta situación.

7 ) El "esas" lo dije para utilizar tu forma de hablar. Ademas, vamos... el "esas" que dijiste fue totalmente despectivo: Te da bronca que ellos tengan zapatillas caras (por ejemplo), y que vos no las puedas tener. Te da bronca la situación que estas viendo. Es dificil, despues de lo que dijiste, creer que "esas" no es despectivo. Es mi problema por no conocerte, y es tu problema porque varios habitues de acá entendimos lo que digo haber entendido.

Saludos!

Una persona que podria tener un apellido común.

P.D.: perdon j la rata, el proximo post largo te juro que lo hago en el otro topic

@eldibujante: sisi, te entiendo lo que decis. yo hace dos años mas o menos hice una obra en mi casa y los chabones fueron un desastre. pero no se puede generalizar. hay un monton que son vagos, no te lo niego, pero hay muchos que de verdad no tienen la posibilidad de salir de la miseria, que trabajan 14 horas por dia y q no ganan un mango y que son discriminados a la hora de buscar otro trabajo. y obviamente trabajando 14 horas por dia por mas que haya esculas gratuitas ni se te pasa por la cabeza el tema de empezar a estudiar. y otra cosa es que creo que la mayoria de los albañiles no viven en la villa, viven en barrios huildes es cierto, pero no en la villa. hay gente que muere de hambre de verdad, no pasa solo en africa, esa gente es la que digo que no tiene posibilidades de salir de la miseria

Ojala se quejaran tanto (algunos) y en misma proporcion, de los cientos que son desterrados todos los dias para plantar soja...de los que se tienen que ir de sus pueblos porque ya no quedan oportunidades laborales...es obvio que quieren que los pobres vivan bien....bien lejos.

Conozco muchisima gente, clase media, que con tal de tener un blackberry se la pasa comiendo fideos con aceite hasta fin de mes, muchos otros q al recibir una indemnizacion se compran una 4x4 y despues no les da el cuero ni para la nafta..No se porque alguien que cobra un subsidio deberia actuar distinto.

para mi, es una opinion nada mas, deberian actuar distinto lo que reciben un subsidio porque el subsidio no es plata que uno genera, es plata que generamos todos. no se la puede andar derrochando, uno puede hacer lo que quiera con su plata pero con la plata que se le da para que pueda cubrir sus necesidades basicas deberia ser mas prudente. igual obviamente son libres de hacer lo que quieran con ellas y me parece mal juzgarlos, pero si yo estuviese recibiendo un subsidio seria mas prudente y no la despilfarraria en boludeses como alcohol y drogas que claramente no son necesidades basicas