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Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
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mardo182 Sin conexión
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Mensaje: #31
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
Por el simple hecho de que JAMAS murio un judoka en competencia.
03-01-2012 16:29
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ebric Sin conexión
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Mensaje: #32
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
No encuentro registro en Google para validar lo que decis, pero sin embargo encontre que en Japon mueren 4 niños por año por practicar Judo.

Igual, el boxeo encuadra en la definicion que diste de deporte.

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03-01-2012 16:38
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Imakuni Sin conexión
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Mensaje: #33
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
Cita:flaco como rompes las bolas, que ganas con que te conteste eso???


El deporte es aquella actividad LUDICA en la que que existe un reglamento y es practicada por personas que utilizan su cuerpo y su mente.

Esa es MI definicion.

A mi me gustaria saber cual es tu opinion al respecto, porque por el momento solo contradecis y no das tu punto. Defendes tu opinion contradiciendo la del resto (que por cierto no se cual es).

El que rope las bolas sos vos ;).

Yo tengo la misma definicion que vos, sumado a que debería existir una federación que le de un marco "legal" (que establezca reglas), que regule y promueva el mismo. Inventarme un juego y jugarlo en casa, no es deporte.... es un juego. Y cada reglamento distinto, hace que sea un deporte distinto (futbol 5 != futbol de salon, por ejemplo).

Mi opinion al respecto es que el boxeo es un deporte, por lo que dijiste, y lo que digo mas abajo. Tambien las competiciones motorizadas lo son, ya que tenes que estar bien entrenado fisica y mentalmente.

Por esto, el judo, el boxeo, y la esgrima, son considerados deportes. Incluso, estos tres son considerados tambien disciplinas olimpicas.

Si queres hacerme una pregunta, con gusto te la contestaré. Estoy muy seguro de mi posicion al respecto =).
03-01-2012 17:17
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mardo182 Sin conexión
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Mensaje: #34
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
Ebric, que tienen que ver los cuatro nenes que mueren por practicar judo??? eso es porque no es un deporte para practicar a los 4 años, puede pasar en cualquier parte del mundo.

El boxeo NO encuadra en la definicion que di, no tiene absolutamente nada de ludico.


Imakuni, no te hagas el superado poniendo cara sonriente.


Concuerdo con que tiene que haber una federacion que regule la actividad. Por su puesto que si inventas un juego y lo jugas vos solo es un juego y nada mas.

Para mi ningun deporte mecanico es un deporte. Ni el automovilismo ni la motonautica ni el yatching.


Que tiene que ver que sean considerados disciplinas olimpicas?? yo te estoy hablando de mi opinion, no de la opinion del COI.


No puedo entender como ustedes pueden comparar la violencia que tiene el boxeo con la que tienen el judo y el esgrima. jajaja en que parte de la esgrima hay violencia??? cuando vieron a un esgrimista o a un judoka terminar con la cara destrozada???? porque segun ustedes es violento.
03-01-2012 20:05
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juanman Sin conexión
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Mensaje: #35
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
Uff, cuantos posts al pedo...

El boxeo es uno de los deportes mas antiguos que existen y el objetivo nunca fue destruir o matar al adversario. Igualmente hay un monton de reglas que se fueron creando para reducir el peligro de los boxeadores, como por ej, no puede haber golpes bajos (debajo de la cintura), ni dar la espalda, hay que usar guantes que reduce el impacto de los golpes (en un principio era a mano limpia), protector bucal, etc. El conteo SI es una medida de protección, que evita que un boxeador le pueda seguir pegando al que ha caido al piso. Y eso es en el boxeo profesional, porque en el amateur (el que es deporte olimpico) hay mas medidas de proteccion, como el que cubre la cabeza y menos golpes permitidos...
Por supuesto, como en todo deporte hay boxeadores mas antideportivos y que salen a noquear al adversario en el primer round, que son los que suelen ser mas famosos...
Todos los deportes tienen su riesgo en alta competicion. De hecho yo me acuerdo de mas muertes en el futbol que en boxeo... Y en ambos deportes siempre que me acuerde fueron por problemas cardiacos o muerte subita, o sea, casos excepcionales...

El automovilismo es el 2do deporte en popularidad en Argentina. Es verdad que dependiendo la categoria, en muchas el auto es determinante y a veces no gana el mejor piloto, sino el que tiene mejor auto. Pero es un deporte porque lo que entra en competencia es la habilidad, la concentracion y el estado fisico de los pilotos, con un monton de tacticas y estrategias que se pueden usar... En el Dakar justamente el vehiculo es bastante mas trivial (dentro de una misma categoria), porque donde suelen hacerse las diferencias es cuando alguien se cae o se pierde, o se rompe una pieza, claro, pero no entra tanto en juego la velocidad o potencia que pueda tener una moto, cuatri o auto...

ON: Carreron estan haciendo los argentinos en Quad, hasta ahora los Patronelli lideran, pero 3ero esta Maffei y 4to el debutante Lucas Bonetto... Despues en motos habia arrancado barbaro Pizzolito, que salio 3ero en la primer etapa (es record para un argentino), pero en esta ultima le fue mal y ahora esta 7mo, igual sigue siendo bueno... En autos es muy bueno lo de Alvarez, que está 8vo y cumpliendo el objetivo de estar en el top 10...
03-01-2012 23:30
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mardo182 Sin conexión
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Mensaje: #36
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
Disculpame, si hablas de la historia del boxeo, te falto aclarar que se boxeaba hasta que uno de los dos moria. Posteriormente, junto con el avance de las civilizaciones, se implementaron las reglas.

El conteo NO es una medida cautelar. Impide que el boxeador caido siga siendo golpeado pero el daño que le procuro el haberse caido (de la cantidad de golpes que recibio) ya fue causado.



Otro detalle: te acordas de mas muertes en el futbol que en el boxeo porque en el mundo hay 200 mil jugadores profesionales y aproximadamente mil boxeadores. Es evidente que va a haber mas. Proporcionalmente, despues del automovilismo, es el deporte con mayores muertes.


Veras poco boxeo, porque hay muchos boxeadores que murieron en el cuadrilatero y no por fallas cardiacas como decis.
04-01-2012 00:07
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ebric Sin conexión
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Mensaje: #37
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
Bueno, que bueno que mardo reconocio, finalmente, que el boxeo es un deporte.


(04-01-2012 00:07)mardo182 escribió:  Otro detalle: te acordas de mas muertes en el futbol que en el boxeo porque en el mundo hay 200 mil jugadores profesionales y aproximadamente mil boxeadores. Es evidente que va a haber mas. Proporcionalmente, despues del automovilismo, es el deporte con mayores muertes.

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04-01-2012 08:55
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gonnza Sin conexión
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Mensaje: #38
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
ESta hablando del futbol, no del boxeo

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04-01-2012 09:26
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Mensaje: #39
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
(04-01-2012 09:26)gonnza escribió:  ESta hablando del futbol, no del boxeo

No, esta hablando del boxeo.

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04-01-2012 09:33
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mardo182 Sin conexión
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Mensaje: #40
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
Se lo considera deporte. Yo NO lo considero deporte.

Es un espectaculo al igual que el automovilismo, la gimnasia acuatica y ritmica y algunos que otros mas.
04-01-2012 10:19
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Mensaje: #41
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
haha, gonza tarado, tenia razon yo.

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04-01-2012 11:01
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gonnza Sin conexión
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Mensaje: #42
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
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04-01-2012 11:09
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Mensaje: #43
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
Cita:Que tiene que ver que sean considerados disciplinas olimpicas?? yo te estoy hablando de mi opinion, no de la opinion del COI.

Tiene que ver con que las palabras tienen el significado que la sociedad le de. Si vos queres ir por la vida llamandole "dkjasnda" a las manzanas, está bien. Pero no pretendas que cuando vayas a la verduleria el flaco te atienda de 10.

Hasta ahora, tu unico argumento se basa en que es un deporte muy violento, y que para vos no es ludico.

El tema es que el que hace boxeo, lo hace porque le parece ludico =P.... Si no, se pondría una panadería, o estudiaría en la utn. Mas allá de que es un deporte que no tengo huevos para practicarlo, es algo que me gusta ver, por lo que tambien es ludico para mi. Ahora, si tengo que ver una hora de lanzamiento de bala, me voy a querer pegar un tiro porque me embola... no me parece "ludico" a mi.... sin embargo, lo considero un deporte.

Ademas de eso, el boxeo tiene algo que tienen todos los deportes: El deseo de superar a los demas, y de auto-superarse. Creo que fue en las ultimas olimpiadas que aceptaron en atletismo a un viejo atleta que por un accidente tenia piernas ortopedicas... justamente porque cumple con el espiritu deportivo de romper los limites de uno, y mejorar... Eso, también sucede en el boxeo. Y por este "espiritu" es que están metidos deportes como el ajedrez (en cualquier momento Magic se vuelve deporte =P).

Volviendo al tema, mis argumentos son:
A ) Hay una definicion que compartimos, que afirma que es un deporte. Solo que a vos no te resulta "ludico" el boxeo, y si el lanzamiento de balas...
B ) La mayoría lo dice. Si es o no es un deporte, es un problema de, no se.... ¿Semiotica?.
C ) Una organización manejada por gente más capaz en el tema, apoya tu definicion de deporte, y considera al boxeo como algo ludico.
D ) Cumple con lo que se conoce como "espiritu deportivo".



Cita:Disculpame, si hablas de la historia del boxeo, te falto aclarar que se boxeaba hasta que uno de los dos moria.

No me imagino una federación que fomente que se boxeen hasta morir... se quedarían rapidamente sin socios a los cuales sacarle guita..... ¿Tenes fuentes?



Y no comparo la violencia. Por supuesto que es el deporte que más violencia tiene. Pero eso no lo hace menos deporte. Y mencionaba cosas como la esgrima, o el salto en garrocha, por ser actividades por las que te podrian meter en cana si no es en un ambiente especializado para ello. (También podria hablar del paintball, que hace ya unos cuantos años es considerado legalmente un deporte aca en argentina).
04-01-2012 11:26
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Mensaje: #44
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
El boxeo NO es ludico. LOS BOXEADORES NO JUEGAN, PELEAN. No lo digo yo, preguntale a cualquier especialista en deporte.
El lanzamiento de bala es una disciplina del atletismo, no es un deporte en si.

Si tengo fuentes??? flaco hace doscientos años existia el boxeo y no habia ninguna federacion. Peleaban hasta morir arriba de un ring.

El 90% de las personas que se dedican profesionalmente al boxeo es porque provienen de la marginalidad y lo ven como una salida, no porque lo ven como algo ludico.

Que tiene que ver que el boxeo pretenda superarte y superar al rival???? con tu criterio una competencia de baile es deporte por el simple hecho de superar a tu rival.

Te aviso que si te referis a Andre Pretorius como deportista paraolimpico, tiene menos de 30 años y lo dejaron participar de las competencias de 400 m convencionales porque podia correr con normalidad con las piernas ortopedicas, hasta que se descubrio que sacaba ventaja porque no sentia cansancio de las rodillas para abajo y le prohibieron competir. El espiritu deportivo no tiene nada que ver, es una cuestion reglamentaria.

Vos me decis que te llevarian preso por obstruir la via publica. Si practicas la mayoria de los deportes en la calle te llevan detenido por obstruir la via publica pero no por violento como el boxeo.
04-01-2012 12:24
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juanman Sin conexión
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Mensaje: #45
RE: Rally Dakar Edición 2012 ~ Mar del Plata - Lima
(04-01-2012 00:07)mardo182 escribió:  Disculpame, si hablas de la historia del boxeo, te falto aclarar que se boxeaba hasta que uno de los dos moria. Posteriormente, junto con el avance de las civilizaciones, se implementaron las reglas.

El boxeo conocido como tal no tiene mas de 300 años. Ahora, hubo muchos predecesores y variaciones en casi todo el mundo... Seguramente en alguna de esas variaciones peleaban hasta morir (como las peleas de esclavos en el coliseo romano), pero en la gran mayoria de las variaciones la regla era pelear hasta el otro abandone o caiga...

(04-01-2012 00:07)mardo182 escribió:  Otro detalle: te acordas de mas muertes en el futbol que en el boxeo porque en el mundo hay 200 mil jugadores profesionales y aproximadamente mil boxeadores. Es evidente que va a haber mas. Proporcionalmente, despues del automovilismo, es el deporte con mayores muertes.

Veras poco boxeo, porque hay muchos boxeadores que murieron en el cuadrilatero y no por fallas cardiacas como decis.

Hay muchisimos mas que 1000 boxeadores profesionales en el mundo. Debe haber 1000 solamente en Argentina... Y tambien hay muchos mas que 200mil futbolistas, salvo que estes contando solo jugadores de 1era categoria...

Claro que han muerto boxeadores que no fueron por fallas cardiacas, pero en los casos que me acuerdo el boxeador tenia algun problema mas... Muchas veces la culpa es del arbitro que deja pegar mas de lo que deberia...

(04-01-2012 12:24)mardo182 escribió:  El boxeo NO es ludico. LOS BOXEADORES NO JUEGAN, PELEAN. No lo digo yo, preguntale a cualquier especialista en deporte.
El lanzamiento de bala es una disciplina del atletismo, no es un deporte en si.

Si tengo fuentes??? flaco hace doscientos años existia el boxeo y no habia ninguna federacion. Peleaban hasta morir arriba de un ring.

El 90% de las personas que se dedican profesionalmente al boxeo es porque provienen de la marginalidad y lo ven como una salida, no porque lo ven como algo ludico.

La mayoria de los deportistas profesionales no se divierten ni ven como un juego el deporte que practican, sino como un trabajo
04-01-2012 13:03
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