Seguimos buscando a Arshak. Ayudanos compartiendo!
Encuesta no oficial de docentes
Resultados de la encuesta no oficial de docentes
Probaste el SIGA Helper?

Donar $100 Donar $200 Donar $500 Donar mensualmente


Enviar respuesta 
 
Calificación:
  • 0 votos - 0 Media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Buscar en el tema
Quinto Año - Nuevas Electivas
Autor Mensaje
Lucho88 Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
podrido de cursar
****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 169
Agradecimientos dados: 8
Agradecimientos: 30 en 26 posts
Registro en: Jul 2008
Mensaje: #121
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
Ya que estamos tambien voy a pedir algun comentario actualizado de aspectos legales... Si alguno la curso ultimamente o tiene referencias... por favor iluminenso...
05-08-2015 11:53
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
fele Sin conexión
Profesor del Modulo A
Engineer :)
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 270
Agradecimientos dados: 68
Agradecimientos: 291 en 67 posts
Registro en: Nov 2008
Mensaje: #122
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
(05-08-2015 11:53)Lucho88 escribió:  Ya que estamos tambien voy a pedir algun comentario actualizado de aspectos legales... Si alguno la curso ultimamente o tiene referencias... por favor iluminenso...

yo pregunte acá y me respondieron. info fresca.

http://www.utnianos.com.ar/foro/tema-mat...os-legales
05-08-2015 13:02
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
[-] fele recibio 2 Gracias por este post
Lucho88 (05-08-2015), holautn (21-12-2015)
fele Sin conexión
Profesor del Modulo A
Engineer :)
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 270
Agradecimientos dados: 68
Agradecimientos: 291 en 67 posts
Registro en: Nov 2008
Mensaje: #123
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
Me llego un email de franja que quieren abrir una nueva electiva: "Mobile - Desarrollo de aplicaciones para dispositivos móviles." para ciclo 2016:

Hemos estado trabajando en el Consejo Departamental de Ingeniería en Sistemas en conjunto con los Consejeros Estudiantiles de Franja Morada Tecnológica en la creación de una nueva electiva muy demandada por los estudiantes y el entorno laboral: Mobile - Desarrollo de aplicaciones para dispositivos móviles.

Entendemos que en la era global en la que vivimos, el uso del celular para interactuar con el entorno es cada vez más necesario, y que contar con herramientas en este área nos dará competencias para poder desenvolvernos tanto como emprendedores como en una empresa.

Actualmente estamos trabajando este proyecto se haga realidad. Te invitamos a apoyarlo dejando tu firma en el Centro de Estudiant es y en la mesa de la Franja.

Si te interesa conocer más, hace clic acá (https://drive.google.com/file/d/0B_RpCdW...6WVE/view)
19-11-2015 00:44
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Fly Sin conexión
Secretario de la SAE
estado sólido
******

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 578
Agradecimientos dados: 119
Agradecimientos: 215 en 67 posts
Registro en: May 2011
Mensaje: #124
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
Quién la va a dictar?
19-11-2015 00:50
Visita su sitio web Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
gonnza Sin conexión
User Verde

*********

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 17.356
Agradecimientos dados: 900
Agradecimientos: 889 en 356 posts
Registro en: Mar 2010
BlogSpot Google+ YouTube
Mensaje: #125
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
no es por ser anti franja, pero me recontra re acuerdo que hace como 2/3 años la gente de (en ese momento) unete estaba juntando firmas para dar una materia con el mismo nombre

capaz elcumpa (asi era?) nos pueda contar un poco mas

[Imagen: v34BEFt.gif]
19-11-2015 10:35
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
dalepapa Sin conexión
Profesor del Modulo A
Estado Plasma
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 320
Agradecimientos dados: 190
Agradecimientos: 68 en 45 posts
Registro en: Mar 2015
Mensaje: #126
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
Pregunta, ¿en cuáles materias te guardan la nota (en caso de que no te dieron la excepción por correlativas o si te mandas a ir de oyente)?

Muchas Gracias, de antemano!

(19-11-2015 10:35)gonnza escribió:  no es por ser anti franja, pero me recontra re acuerdo que hace como 2/3 años la gente de (en ese momento) unete estaba juntando firmas para dar una materia con el mismo nombre

capaz elcumpa (asi era?) nos pueda contar un poco mas

Si, yo me acuerdo que durante el 2013 empezaba la "movida" para presentar el proyecto para ésta materia.
Eso nos lo comentó Ignacio Bengochea en ese año.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 26-11-2015 16:13 por dalepapa.)
26-11-2015 16:10
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Fly Sin conexión
Secretario de la SAE
estado sólido
******

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 578
Agradecimientos dados: 119
Agradecimientos: 215 en 67 posts
Registro en: May 2011
Mensaje: #127
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
Tiro mis comentarios sobre las últimas 3 electivas que elegí:

Implementación de Arquitecturas de SW Concurrente (IASC): Cursé la primera cursada que se hizo en la historia de la materia. Básicamente se aprenden conceptos sobre programación concurrente. Vimos tres tecnologías diferentes: NodeJS, Haskell (volvió! en forma de electiva!) y Elixir.
Hicimos 4 tps grupales en el laboratorio del tercer piso y 1 tp final para hacerlo en casa (una Api REST, se podía elegir entre Node y Elixir como tecnología). Hubo un único parcial donde no desaprobó nadie.
El final constó de una defensa del trabajo práctico final y nada más que eso.
Pre-condiciones: Tener ganas de programar y saber programar. Preferentemente, saber algo mínimo sobre NodeJS y REST. En la página oficial de la materia está muy bien explicado de qué trata.
Dificultad: 7/10
Aprendizaje para la vida: 7,5/10. La materia está buena, te deja algunas buenas enseñanzas sobre desarrollo de software, aunque recomiendo hacerla con tranquilidad ya que puede consumir bastante tiempo al final de la cursada.

Bioinformática: No hay parciales, sólo un único TP grupal fácil de aprobar. Creo que ya hablaron mucho sobre la materia en otros posts. Lo único importante a mencionar es que, aparentemente, el próximo cuatrimestre la materia dejaría de ser promocionable.
De todas formas, el tipo parece no tener intención de hacerla difícil en caso de incorporar un final.
Las clases son muy interesantes al principio... explica muchos conceptos sobre genética. Después la cosa se pone aburrida cuando comienza a explicar los conceptos relacionados a software, ya que se pierde mucho en los detalles.
Pre-condiciones: Tener ganas de conocer algo sobre genética y sus aplicaciones en el ámbito informático.
Dificultad: 1/10.
Aprendizaje para la vida: 4/10 ... todo depende de cuanto te quieras dedicar a este rubro. Está muy relacionada al ámbito de la investigación.

Pericias Informáticas: Hay un parcial y un parcialito. Parece que hay dos docentes y cada uno tiene formas diferentes de evaluar la materia. Piccirilli es el jefe de cátedra (también es docente de Análisis de Sistemas). El tipo no es muy correcto para dar clases... no te da el material de estudio hasta que llegue una semana antes del parcial. Se contradice mucho a la hora de dar definiciones. Corrije con mucha mala onda, a diferencia de la otra docente (Politi) que aparentemente exije menos cosas. El material de estudio es pésimo y entorpece más de lo que ayuda.
Me faltó decir que en total hay cinco trabajos prácticos. Algunos se hacen en clase en su totalidad, otros te los manda hacer en casa, uno de ellos el TP integrador el cual después se expone en clase. El ayudante que corrije los trabajos prácticos brilla por su ausencia y por lo general no te ayuda en nada.
No es una materia difícil pero es un dolor de cabeza por las actitudes anti-docencia de quienes dirigen la materia.
Pre-condiciones: Tener ganas de fumarse aspectos relacionados a leyes, jurisdicciones, juicios, forencias, etc.. y de bancarse leer ppts mal elaboradas.
Dificultad: 6/10, por el sólo hecho que el docente es la primera traba a la hora de dar el parcial.
Aprendizaje para la vida: 4/10 ... si tenés intención de ser Perito, quizás la materia sea para vos. En mi caso fue una piedra en el camino. Rescato el haber aprendido aspectos mínimos sobre cuál es el trabajo que tiene que hacer un perito, pero en sí no era lo que esperaba.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 20-12-2015 23:18 por Fly.)
20-12-2015 22:54
Visita su sitio web Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
[-] Fly recibio 8 Gracias por este post
holautn (21-12-2015), gonnza (21-12-2015), CarooLina (22-12-2015), Desert69 (23-12-2015), dalepapa (02-01-2016), coolerking (19-02-2016), matheu25 (29-07-2016), matias0446 (06-01-2017)
holautn Sin conexión
Secretario de la SAE
IngMaster y Campeon del Cubo d...
******

Otra
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 695
Agradecimientos dados: 792
Agradecimientos: 113 en 83 posts
Registro en: Apr 2009
Mensaje: #128
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
Fly
Pericias Informáticas: Uh, que embole! Qué días cursaste?

Saludos!
21-12-2015 00:14
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Fly Sin conexión
Secretario de la SAE
estado sólido
******

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 578
Agradecimientos dados: 119
Agradecimientos: 215 en 67 posts
Registro en: May 2011
Mensaje: #129
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
(21-12-2015 00:14)holautn escribió:  Fly
Pericias Informáticas: Uh, que embole! Qué días cursaste?

Saludos!
Cursé los jueves. Vengo de rendir el final... no era tan difícil como esperaba =)
22-12-2015 21:23
Visita su sitio web Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
[-] Fly recibio 1 Gracias por este post
holautn (23-12-2015)
pablov8 Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
Sin estado :(
****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 133
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 2 en 2 posts
Registro en: Aug 2008
Mensaje: #130
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
(22-12-2015 21:23)Fly escribió:  
(21-12-2015 00:14)holautn escribió:  Fly
Pericias Informáticas: Uh, que embole! Qué días cursaste?

Saludos!
Cursé los jueves. Vengo de rendir el final... no era tan difícil como esperaba =)

que suerte... cuando lo di yo era un quilombo (2011), fue el unico final que desaprobe en la carrera, Piccirilli es muy raro para corregir y dar la clase. Todavia no tengo decidido si me cae bien o mal.
29-12-2015 16:49
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
[-] pablov8 recibio 1 Gracias por este post
holautn (14-07-2016)
guillermoOK Sin conexión
Militante
Sin estado :(
***

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 80
Agradecimientos dados: 26
Agradecimientos: 42 en 20 posts
Registro en: Apr 2015
Mensaje: #131
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
(29-12-2015 16:49)pablov8 escribió:  
(22-12-2015 21:23)Fly escribió:  
(21-12-2015 00:14)holautn escribió:  Fly
Pericias Informáticas: Uh, que embole! Qué días cursaste?

Saludos!
Cursé los jueves. Vengo de rendir el final... no era tan difícil como esperaba =)

que suerte... cuando lo di yo era un quilombo (2011), fue el unico final que desaprobe en la carrera, Piccirilli es muy raro para corregir y dar la clase. Todavia no tengo decidido si me cae bien o mal.

A mi me clavo en análisis de sistemas hace ya unos largos años un pato xq le pinto, cuando fuimos a ver el xq me dio la razón que no estaba para desaprobar, pero me dijo que no se podía cambiar xq ya estaba pasado el 2 al acta, desde ese día no lo puedo ni ver.
30-12-2015 13:13
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
fele Sin conexión
Profesor del Modulo A
Engineer :)
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 270
Agradecimientos dados: 68
Agradecimientos: 291 en 67 posts
Registro en: Nov 2008
Mensaje: #132
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
Calificación de mis últimas 3 electivas (Muy Facil, Facil, Normal, Exigente)

Tecnologia y Discapacidad: Muy facil, ves teoria sobre los diferentes tipos de discapacidades y las tecnologias de apoyo para cada una. Tambien se ven conceptos de accesibilidad, usabilidad y diseño universal de las cosas. Eso es el primer parcial teorico. Muy facil. La segunda parte es basicamente accesibilidad web en base a las pautas de accesibilidad web 2.0. Esta bueno el tema pero esta mal dado/organizadas las clases. Tiene un par de TPs que se hacen en clase generalmente asi nomas. Si quieren una cursada ultra tranqui la recomiendo. Las contra que les puedo mencionar es que las clases suelen empezar 7:30 /7:45 y nos largaba a las 21:30. Y por otro lado, hay muchas clases especiales que vienen personas con cierta discapacidad y nos muestran por ejemplo como usan la PC o gente que se dedica a ayudar a personas con discapacidad (4 o 5 clases). Un par estuvieron copadas, pero despues se volvio medio monotono para mi gusto (por no decir al pedo). Y por ultimo, en la 2da parte el profesor empezo a faltar, venia la ayudante y nos decia "bueno les mande un tp y teoria al email. Lean y haganlo" Eso era toda la clase. Daleeee para eso me haces venir? En fin, igualmente muy tranqui todo.

Financiamiento de proyecto en Internet: Muy facil (experiencia con Calderazi jefe de catedra. Hay otro profe que es mas "exigente" supuestamente). El profe muy copado, pero venia a las 19 y se iba a las 20:15 con toda la furia y en esa horita o se la pasaba hablando mal de los K o hablaba de sus infinitos trabajos como gerente (capo igual). El pie era algo teorico pero nunca redondeba. El ciclo era las 4C o 5P --> Era gerente de... --> Hablo mal de los K.. --> nos vemos la clase que viene. 1 TP cuatrimestral tranqui y 1 parcial. En el parcial es mas "exigente" con la nota porque representa la nota del final (la nota de final es +/-1 que la del parcial si o si). Igual en el recu aprueba a todos basicamente con el hecho de presentarte por lo que me dijeron.

Aspectos Legales: Normal, tirando a facil. A mi me parecio muy goma la teoria. El tema de estudiarse las leyes es pesadito para mi gusto. Ademas en las clases leia textual las ppts y despues por email mandaba archivos words largos con la teoria y las leyes (no las ppts). Y eran bastantes archivos. Lo que la hizo facil es que el profor no la complico, en el parcial tomo 3 preguntas y las 3 sobre los temas principales que eran fija que entraban (marca/patente/derecho de autor y ya no me acuerdo jaj). Copado tmb el profe. hay 1 Tp que hay que exponer en clases (todos los grupos leimos textual la ppt que armabamos como hacia el jaj).
30-12-2015 17:05
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
[-] fele recibio 3 Gracias por este post
dalepapa (02-01-2016), holautn (14-07-2016), matheu25 (29-07-2016)
~ Hernan Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
Sin estado :(
****

-----
-----

Mensajes: 150
Agradecimientos dados: 9
Agradecimientos: 31 en 18 posts
Registro en: Mar 2011
Mensaje: #133
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
(30-12-2015 17:05)fele escribió:  Calificación de mis últimas 3 electivas (Muy Facil, Facil, Normal, Exigente)

Tecnologia y Discapacidad: Muy facil, ves teoria sobre los diferentes tipos de discapacidades y las tecnologias de apoyo para cada una. Tambien se ven conceptos de accesibilidad, usabilidad y diseño universal de las cosas. Eso es el primer parcial teorico. Muy facil. La segunda parte es basicamente accesibilidad web en base a las pautas de accesibilidad web 2.0. Esta bueno el tema pero esta mal dado/organizadas las clases. Tiene un par de TPs que se hacen en clase generalmente asi nomas. Si quieren una cursada ultra tranqui la recomiendo. Las contra que les puedo mencionar es que las clases suelen empezar 7:30 /7:45 y nos largaba a las 21:30. Y por otro lado, hay muchas clases especiales que vienen personas con cierta discapacidad y nos muestran por ejemplo como usan la PC o gente que se dedica a ayudar a personas con discapacidad (4 o 5 clases). Un par estuvieron copadas, pero despues se volvio medio monotono para mi gusto (por no decir al pedo). Y por ultimo, en la 2da parte el profesor empezo a faltar, venia la ayudante y nos decia "bueno les mande un tp y teoria al email. Lean y haganlo" Eso era toda la clase. Daleeee para eso me haces venir? En fin, igualmente muy tranqui todo.

Financiamiento de proyecto en Internet: Muy facil (experiencia con Calderazi jefe de catedra. Hay otro profe que es mas "exigente" supuestamente). El profe muy copado, pero venia a las 19 y se iba a las 20:15 con toda la furia y en esa horita o se la pasaba hablando mal de los K o hablaba de sus infinitos trabajos como gerente (capo igual). El pie era algo teorico pero nunca redondeba. El ciclo era las 4C o 5P --> Era gerente de... --> Hablo mal de los K.. --> nos vemos la clase que viene. 1 TP cuatrimestral tranqui y 1 parcial. En el parcial es mas "exigente" con la nota porque representa la nota del final (la nota de final es +/-1 que la del parcial si o si). Igual en el recu aprueba a todos basicamente con el hecho de presentarte por lo que me dijeron.

Aspectos Legales: Normal, tirando a facil. A mi me parecio muy goma la teoria. El tema de estudiarse las leyes es pesadito para mi gusto. Ademas en las clases leia textual las ppts y despues por email mandaba archivos words largos con la teoria y las leyes (no las ppts). Y eran bastantes archivos. Lo que la hizo facil es que el profor no la complico, en el parcial tomo 3 preguntas y las 3 sobre los temas principales que eran fija que entraban (marca/patente/derecho de autor y ya no me acuerdo jaj). Copado tmb el profe. hay 1 Tp que hay que exponer en clases (todos los grupos leimos textual la ppt que armabamos como hacia el jaj).


Ehhh yo me saqué 4 en el parcial y 7 en el final de FPI =P

Igual estoy de acuerdo con todo lo que vos decís de la materia.
30-12-2015 17:38
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
[-] ~ Hernan recibio 1 Gracias por este post
holautn (02-01-2016)
fele Sin conexión
Profesor del Modulo A
Engineer :)
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 270
Agradecimientos dados: 68
Agradecimientos: 291 en 67 posts
Registro en: Nov 2008
Mensaje: #134
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
(30-12-2015 17:38)~ Hernan escribió:  
(30-12-2015 17:05)fele escribió:  Calificación de mis últimas 3 electivas (Muy Facil, Facil, Normal, Exigente)

Tecnologia y Discapacidad: Muy facil, ves teoria sobre los diferentes tipos de discapacidades y las tecnologias de apoyo para cada una. Tambien se ven conceptos de accesibilidad, usabilidad y diseño universal de las cosas. Eso es el primer parcial teorico. Muy facil. La segunda parte es basicamente accesibilidad web en base a las pautas de accesibilidad web 2.0. Esta bueno el tema pero esta mal dado/organizadas las clases. Tiene un par de TPs que se hacen en clase generalmente asi nomas. Si quieren una cursada ultra tranqui la recomiendo. Las contra que les puedo mencionar es que las clases suelen empezar 7:30 /7:45 y nos largaba a las 21:30. Y por otro lado, hay muchas clases especiales que vienen personas con cierta discapacidad y nos muestran por ejemplo como usan la PC o gente que se dedica a ayudar a personas con discapacidad (4 o 5 clases). Un par estuvieron copadas, pero despues se volvio medio monotono para mi gusto (por no decir al pedo). Y por ultimo, en la 2da parte el profesor empezo a faltar, venia la ayudante y nos decia "bueno les mande un tp y teoria al email. Lean y haganlo" Eso era toda la clase. Daleeee para eso me haces venir? En fin, igualmente muy tranqui todo.

Financiamiento de proyecto en Internet: Muy facil (experiencia con Calderazi jefe de catedra. Hay otro profe que es mas "exigente" supuestamente). El profe muy copado, pero venia a las 19 y se iba a las 20:15 con toda la furia y en esa horita o se la pasaba hablando mal de los K o hablaba de sus infinitos trabajos como gerente (capo igual). El pie era algo teorico pero nunca redondeba. El ciclo era las 4C o 5P --> Era gerente de... --> Hablo mal de los K.. --> nos vemos la clase que viene. 1 TP cuatrimestral tranqui y 1 parcial. En el parcial es mas "exigente" con la nota porque representa la nota del final (la nota de final es +/-1 que la del parcial si o si). Igual en el recu aprueba a todos basicamente con el hecho de presentarte por lo que me dijeron.

Aspectos Legales: Normal, tirando a facil. A mi me parecio muy goma la teoria. El tema de estudiarse las leyes es pesadito para mi gusto. Ademas en las clases leia textual las ppts y despues por email mandaba archivos words largos con la teoria y las leyes (no las ppts). Y eran bastantes archivos. Lo que la hizo facil es que el profor no la complico, en el parcial tomo 3 preguntas y las 3 sobre los temas principales que eran fija que entraban (marca/patente/derecho de autor y ya no me acuerdo jaj). Copado tmb el profe. hay 1 Tp que hay que exponer en clases (todos los grupos leimos textual la ppt que armabamos como hacia el jaj).


Ehhh yo me saqué 4 en el parcial y 7 en el final de FPI =P

Igual estoy de acuerdo con todo lo que vos decís de la materia.

Tuviste suerte (? Eso dijo en la cursada por lo menos. A mi me cumplio esa regla. De 6 a 7.
30-12-2015 18:39
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Santz Sin conexión
Profesor del Modulo A
Hola Miguel!
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 265
Agradecimientos dados: 210
Agradecimientos: 128 en 40 posts
Registro en: Mar 2009
Mensaje: #135
RE: Quinto Año - Nuevas Electivas
Año nuevo, electivas nuevas....y estas son:

* Tecnologías Aplicadas a Soluciones de Datos
* Sistemas Embebidos Aplicados a Robótica
* Seguridad en Aplicaciones Web

Todavía no están los programas en el Depto. de Sistemas, así que si alguien tiene algún run-run (?) de las mismas bienvenido sea

[Imagen: four-crosses.gif]
19-02-2016 10:08
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Buscar en el tema
Enviar respuesta 




Usuario(s) navegando en este tema: 2 invitado(s)