Cita:Existen dudas sobre la naturaleza de la conciencia, y no se sabe con seguridad si la conciencia como fenómeno cognitivo es sólo el resultado de la complejidad computacional o de otros factores. Roger Penrose se ha ocupado del problema de la realidad física de la inteligencia y ha analizado diversas pretensiones teóricas por parte de la inteligencia artificial de simular o construir artefactos que posean algún tipo de conciencia.9 10 Penrose clasifica las posturas actuales ante la cuestión de si la conciencia es o no computable algorítmicamente:
A. Todo pensamiento es un proceso de computación, es decir, en particular la percepción de uno mismo y la autoconciencia son procesos emergentes que son resultado direc to de la computación o algoritmo adecuados.
B. La conciencia es una consecuencia del tipo de acción física que ocurre en el cerebro, y aunque cualquier acción física puede simularse apropiada a través de medios computacionales; el hecho de que se lleve a cabo un proceso de simulación computacional del cerebro no comportaría, por sí mismo, la aparición auténtica de la autoconciencia.
C. La realización de cierta actividad física en el cerebro es lo que lleva a la aparición de la autoconciencia en el ser humano; sin embargo, aunque puede ser reproducida artificialmente, dicha acción no puede simularse algorítmicamente.
D. La conciencia de tipo humano no puede entenderse propiamente en términos físicos, computacionales o científicos de otro tipo.
El punto de vista D claramente niega la posibilidad de comprensión científica de la conciencia. Muchos investigadores del campo de la inteligencia artificial, en particular los más optimistas sobre sus logros, se adhieren a la postura A. John Searle sería más bien un partidario de la postura B, y el propio Penrose ha argumentado fuertemente en su trabajo por la postura C, relacionándola con varios otros problemas abiertos de la física como la teoría cuántica de la gravedad.

@JulianD: Hacé como rulo y conseguite GEB

(31-03-2012 15:58)Dem0 escribió:  @JulianD: Hacé como rulo y conseguite GEB

Habla sobre este tipo de cosas?
Hoy estuve buscando libros sobre este tipo de temas pero son demasiado avanzados todavia..
Creo que vos lo habias recomendado en un thread. Lo busque y parecia bastante copado.
Gracias por la reco

JulianD,hace como hizo Rulo y conseguite Gôdel,Escher,Bach de Douglas Hofstader..

Esta bueno,si ya venías con conceptos previos,la lectura se te simplifica muchísimo. En gral el libro hasta donde lo lei trata de la autorreferencia y te explica bocha de cosas,entre ellas el teorema de godel (porque en todo sistema axiomático hay proposiciones que no pueden probarse verdaderas ni refutarse),la autorreferencia en obras de escher y en algunos canones de bach.

Esta bueno,porque llega a recurrir al budismo zen para explicarte esos conceptos,y estan muy relacionados con la inteligencia,asi que hasta donde llegue te llega a comentar algo de eso (como Babage pensaba construir maquinas que emularan al pensamiento humano,ya que el toerema de godel también esta relacionado con los trabajos de turing sobre la inteligencia artificial).

pasate pedo! necesito dormir !

(31-03-2012 22:25)rulo escribió:  JulianD,hace como hizo Rulo y conseguite Gôdel,Escher,Bach de Douglas Hofstader..

Esta bueno,si ya venías con conceptos previos,la lectura se te simplifica muchísimo. En gral el libro hasta donde lo lei trata de la autorreferencia y te explica bocha de cosas,entre ellas el teorema de godel (porque en todo sistema axiomático hay proposiciones que no pueden probarse verdaderas ni refutarse),la autorreferencia en obras de escher y en algunos canones de bach.

Esta bueno,porque llega a recurrir al budismo zen para explicarte esos conceptos,y estan muy relacionados con la inteligencia,asi que hasta donde llegue te llega a comentar algo de eso (como Babage pensaba construir maquinas que emularan al pensamiento humano,ya que el toerema de godel también esta relacionado con los trabajos de turing sobre la inteligencia artificial).

Tendria que haber acladaro algo importante, el libro no tiene una tésis central clara, sino que busca divagar con la pregunta "¿cómo puede surgir un Yo de algo material como el cerebro?". Es desestructurado, y se nota que no tiene mucha planificación. Hofstader empieza a hondar en diferentes áreas científicas, filosóficas y artísticas para trazar paralelos entre ciertos conceptos e ideas que se surgen en esas áreas (como autoreferencia, holismo y reduccionismo, niveles de abstracción o "significado").

VOLVIO LA LOCA

JAJAJAJA aguante la loca! con sus comentarios delirantes!!

yo escape por las dudas.


a ver si me agarra de punto

Mi abuela se fracturó la cadera y hace dos días está internada, esperando a que aprezca un médico que la opere. Mis viejos no lo saben porque se tomar unas minivacaciones. Recién llamaron y no les conté. No sé si hice bien o mal.

(02-04-2012 20:42)matyary escribió:  Mi abuela se fracturó la cadera y hace dos días está internada, esperando a que aprezca un médico que la opere. Mis viejos no lo saben porque se tomar unas minivacaciones. Recién llamaron y no les conté. No sé si hice bien o mal.

WAT. No, yo creo que les tenes que decir!! Es algo muy importante!! cuando vuelvan y se enteren de todo, y que no les constaste nada te van a re cagar a pedos. Y con razon.

no hcie nada y tampoco tuve ganas, tengo que buscar los moldes para los huevitos de pascua

(01-04-2012 18:58)Dem0 escribió:  

(31-03-2012 22:25)rulo escribió:  JulianD,hace como hizo Rulo y conseguite Gôdel,Escher,Bach de Douglas Hofstader..

Esta bueno,si ya venías con conceptos previos,la lectura se te simplifica muchísimo. En gral el libro hasta donde lo lei trata de la autorreferencia y te explica bocha de cosas,entre ellas el teorema de godel (porque en todo sistema axiomático hay proposiciones que no pueden probarse verdaderas ni refutarse),la autorreferencia en obras de escher y en algunos canones de bach.

Esta bueno,porque llega a recurrir al budismo zen para explicarte esos conceptos,y estan muy relacionados con la inteligencia,asi que hasta donde llegue te llega a comentar algo de eso (como Babage pensaba construir maquinas que emularan al pensamiento humano,ya que el toerema de godel también esta relacionado con los trabajos de turing sobre la inteligencia artificial).

Tendria que haber acladaro algo importante, el libro no tiene una tésis central clara, sino que busca divagar con la pregunta "¿cómo puede surgir un Yo de algo material como el cerebro?". Es desestructurado, y se nota que no tiene mucha planificación. Hofstader empieza a hondar en diferentes áreas científicas, filosóficas y artísticas para trazar paralelos entre ciertos conceptos e ideas que se surgen en esas áreas (como autoreferencia, holismo y reduccionismo, niveles de abstracción o "significado").

Hay unos videos en Youtube de un curso del mit sobre el libro ( http://www.youtube.com/watch?v=5jFhq3Rj6DI )
Recien me termine de ver la primera clase y quede bastante cebado.
Mañana me lo compro

(02-04-2012 21:30)ivam escribió:  

(02-04-2012 20:42)matyary escribió:  Mi abuela se fracturó la cadera y hace dos días está internada, esperando a que aprezca un médico que la opere. Mis viejos no lo saben porque se tomar unas minivacaciones. Recién llamaron y no les conté. No sé si hice bien o mal.

WAT. No, yo creo que les tenes que decir!! Es algo muy importante!! cuando vuelvan y se enteren de todo, y que no les constaste nada te van a re cagar a pedos. Y con razon.

Puede que tengas razón. Pero mi abuelo me dijo que no diga nada, asi que no sé para donde apuntar.

Yo creo que tus papás no podrían hacer nada...
Sólo sería arruinarles las vacaciones... si no hay médico que ellos vuelvan no va a hacer que aparezca uno (?)

Apoyaría a mi abuelo y me movería buscando médicos