(07-12-2012 13:38)Arshak escribió:  Yo quería trabajar en Google (mi gran sueño, meta, o como quieran llamarlo) por lo que averigüé un poco y lo que más buscan son Ingenieros en Sistemas de Información, exactamente esa especialidad quieren, seguramente en otros países tendrá otro nombre. Facebook recién ahora se está expandiendo, antes sólo tenían un página, pero ahora van en busca de aplicaciones exitosas y absorben compañías para mantenerse en la competencia. Y para tal propósito, necesitan usuarios, y la forma para captar su atención es ofrecer productos y servicios que los usuarios quieran, para eso necesitan hacer análisis de los intereses de las personas

¿?

El diseño del producto lo hace gente con background en diseño (gráfico, industrial, interacción), en carreras humanistas, o ingenieros "convertidos" en diseñadores de interacción, no "ingenieros en sistemas de información".

(07-12-2012 13:38)Arshak escribió:  no buscan tantos desarrolladores (seamos sinceros, facebook tiene una página y una aplicación web de la página, y ninguno de las dos cosas son muy buenas a mi criterio, no tiene buena interfaz, no es tan amigable como la competencia, consume muchos recursos, etc).

¿De donde sacaste que no necesita desarrolladores? Si está trayendo desarrolladores de India para llenar posiciones:

http://articles.economictimes.indiatimes...t-warangal

(07-12-2012 13:38)Arshak escribió:  Facebook, Google, Microsoft, y muchas compañías más necesitan herramientas para recolectar, procesar y analizar la información de los usuarios. Acá es donde entra el Ing. en Sistemas de información, en su esencia pura.

Te falta entender que el "recolectar y procesar la información" de la carrera se refiere principalmente a sistemas informáticos como soporte de sistemas administrativos, no al análisis de los datos de usuarios.

(07-12-2012 13:38)Arshak escribió:  Si querés terminar trabajando en Facebook te recomiendo que sigas con esta carrera, no vas a programar ni una línea de código, pero vas a dirigir un grupo de empleados que creen sistemas para manipular la información e intereses de los usuarios y poder ofrecer un mejor producto.

Claramente no entendes como se manejan en Facebook, así que le recomiendo al pibe que no escuche tu consejo. Desde el vamos, ninguna empresa va a contratar a Engineering Managers que no sean buenos programadores.

(07-12-2012 13:38)Arshak escribió:  Y si algún día cambias de idea y queres abrir tu propia empresa, esta carrera también te entrena para eso, para que tengas iniciativa, liderazgo.

Para eso no te entrena ninguna carrera universitaria.

PD: http://www.facebook.com/careers

bueno dem0, me convenciste

en algun momento te lei algo como esto: "sistemas es una mezcla entre computacion y administracion/contaduria/sarasa"; OK, suena razonable, tambien se puede discutir siendo que no es exactamente lo que esta en las incumbencias y el perfil del graduado segun la facu, pero bueno, miremoslo asi, despues de todo, eso es lo que confunde de sistemas.

si de todas mis electivas elijo materias tecnicas relacionadas con computacion/programacion/sarasa-informatica, segun tus estandares me podria sentir mas informatico que administrador de empresas? ponele, 80% y 20%...90% y 10% ? tirame un porcentaje

para abrir el debate: el otro dia hable con un compañero que me decia que sistemas es administracion de empresas, me parece que tampoco che! (y el pibe es de segundo)

Salvo en quinto, no hay demasiadas electivas. Menos vas a tener para elegir todas de programacion.

Lo que va a marcar tu carrera van a ser tus decisiones personales con respecto a lo laboral y que otras cosas hagas fuera de la facu, no la carrera universitaria en si.

(11-12-2012 12:04)sacros escribió:  si de todas mis electivas elijo materias tecnicas relacionadas con computacion/programacion/sarasa-informatica, segun tus estandares me podria sentir mas informatico que administrador de empresas? ponele, 80% y 20%...90% y 10% ? tirame un porcentaje

Fijate, el total de electivas son 8, lo que lleva al total de materias a 43. Hace # materias técnicas/43 y # materias administración/43 para comparar.

Igual mira que la diferenciación técnico/administración sirve para explicarlo rápido, pero no es muy precisa. Hay materias que son de administración pero se orientan a administración "de Informática", y otras que estudian cosas como circuitos administrativos pero para diseñar software.

De todas maneras te paso la lista de electivas. Las que están en verde son 100% programación/computación, las que están en azul son más sistemas de información/administración orientada a informática, y las que están en violeta son pura administración. Las que no conozco las dejo en negro*:

Electivas de 3ero (2):

Electivas de 4to (1):

Electivas de 5to (5):

*vuelvo a aclarar que esto es todo opinión personal.

(11-12-2012 12:04)sacros escribió:  para abrir el debate: el otro dia hable con un compañero que me decia que sistemas es administracion de empresas, me parece que tampoco che! (y el pibe es de segundo)

Que mire el plan

Vengo a hacer vivir el thread otra vez

(11-12-2012 12:17)brunodiaz escribió:  Lo que va a marcar tu carrera van a ser tus decisiones personales con respecto a lo laboral y que otras cosas hagas fuera de la facu, no la carrera universitaria en si.

Me gusto mucho esta frase pero, entenderia como que el trabajo no esta relacionado con la carrera, y mi pregunta es , una persona no estudia una carrera para despues trabajar de lo que estudio? Capaz me exprese mal, osea digamos qe estudias administracion y despues salir a laburar como programador, eso es lo que quisiste decir ?

El que me pueda sacar esa duda le agradezco con el alma jajaja

La respuesta era a una pregunta sobre las electivas.

Como dice Dem0 me estaba refiriendo a orientar la carrera dentro de las multiples posibilidades.
La carrera es muy abarcativa y te da muchas posibilidades. Cada cosa que utilices tendras que profundizarla luego

Teóricamente la carrera tiene un montón de materias orientadas a varias áreas, pero en la práctica es una carrera para entrar en informática. La gran mayoría de la gente que busca estudiantes de "Sistemas" lo hace para tareas técnicas/desarrollo, y el 99% de los estudiantes que se inscriben para estudiar "Sistemas" lo hace porque quiere estudiar para trabajar en informática.

PD: Eso se ve en la carrera, en qué materias hay "ganas" y en cuales no.

---

PD2: Me gustaría saber cuanta gente hay laburando en cosas no directamente relacionadas con soporte o desarrollo (incluyendo análisis funcional o de managers). Cosas tipo Business Intelligence, Logística, Ingeniería de Procesos, Investigación Operativa, etc, etc, etc.

(16-01-2013 18:57)Dem0 escribió:  Teóricamente la carrera tiene un montón de materias orientadas a varias áreas, pero en la práctica es una carrera para entrar en informática. La gran mayoría de la gente que busca estudiantes de "Sistemas" lo hace para tareas técnicas/desarrollo, y el 99% de los estudiantes que se inscriben para estudiar "Sistemas" lo hace porque quiere estudiar para trabajar en informática.

¿Entonces dirias que estas personas se metieron en Sistemas sin conocer/reconocer/entender la diferencia entre sistemas e informatica?¿O es simplemente el interes/motivacion de la mayoria de los estudiantes?

PD: Yo estaba en ese grupo, principalmente porque no fui capaz de entender correctamente las incumbencias o el perfil del ing. en sistemas ni tampoco conocia utnianos (donde se hicieron buenos debates/charlas sobre el tema), pero afortunadamente tuve la curiosidad de mirar las demas ingenierias y al final dije "civil me gusta mucho mas"

No entiendo la segunda parte de tu pregunta, pero con respecto a la primera: no, no entienden la diferencia.

La diferencia entre Sistemas* e Informática** es como la diferencia entre Industrial y Mecánica.

*como la define la UTN en la carrera

**por "Informática" me refiero a la parte práctica/aplicada de Ciencias de la Computación, incluyendo cosas como ingeniería de software, bases de datos, sistemas operativos, compiladores, aprendizaje automático, etc, etc.

la pregunta se referia a que:
una cosa (en la que coincidimos) es que los ingresantes no entiendan la diferencia entre sistemas e informatica

y otra cosa (que no necesariamente excluye a la anterior) es que a los ingresantes sólo les interese la parte informatica de la carrera de sistemas, y que esta parte los haya motivado a meterse en sistemas; y que no tengan ningun interes por las demas areas de la carrera. Entonces si ocurre esto, ¿deberian esos ingresantes haber ingresado en informatica de fiuba o en cs de la computacion de exactas.uba?

Cita:La diferencia entre Sistemas* e Informática** es como la diferencia entre Industrial y Mecánica.

o en el caso de Pacheco, la diferencia entre Mecanica e Industria Automotriz

(16-01-2013 20:26)ituzaingo1827 escribió:  la pregunta se referia a que:
una cosa (en la que coincidimos) es que los ingresantes no entiendan la diferencia entre sistemas e informatica

y otra cosa (que no necesariamente excluye a la anterior) es que a los ingresantes sólo les interese la parte informatica de la carrera de sistemas, y que esta parte los haya motivado a meterse en sistemas; y que no tengan ningun interes por las demas areas de la carrera. Entonces si ocurre esto, ¿deberian esos ingresantes haber ingresado en informatica de fiuba o en cs de la computacion de exactas.uba?

Ah, creí que eso había quedado claro

Les interesa la informática, pero como no conocen la diferencia entre Sistemas e Informática, se meten en Sistemas.

(16-01-2013 20:26)ituzaingo1827 escribió:  Entonces si ocurre esto, ¿deberian esos ingresantes haber ingresado en informatica de fiuba o en cs de la computacion de exactas.uba?

Si te interesa solamente la Informática (siempre siguiendo con la definición de "informática" que puse arriba), siempre va a haber algo que puede no gustarte. Ingeniería Informática se da con bastante ciencia básica que no tiene relación directa (a menos que consideres temas de electrónica digital/telecomunicaciones/etc como parte de informática), y Ciencias de la Computación es bastante teórica y orientada a la investigación (formación matemática, con foco en demostraciones formales de teoremas y cosas por el estilo).

(16-01-2013 20:26)ituzaingo1827 escribió:  o en el caso de Pacheco, la diferencia entre Mecanica e Industria Automotriz

No se, no conozco esa carrera.

Les comento como seria mi pensamiento acerca de lo que hablan de los ingresantes ya que soy una y bueno paso a comentarles,
no se equivocan en lo que dicen pero no todo es verdad...
Utnianos me ayudo mucho a elegir la carrera ya sea por demo que me ayudo mucho y brunodiaz etc etc algunos mas tamb, no quiero decir que utnianos formo mi decision para el futuro pero me ayudo con ciertas cosas, (dudas de cualquier piba/e que quiere entrar a la universidad y esta muy confuso con todo, y mas si esa piba/e quiere estudiar algo relacionado a la "informatica" que es muy relativo con respecto a los planes de las facus los nombres etc etc etc etc...)

A lo primero de todo sin saber nada pensaba qe ing en informatica era diferente a ing en sistemas de inf. (por el nombre)
despues bueno como decia gracias a muchos me di cuenta de lo real de las carreras y de opiniones de ingenieros que ya laburan, que las carreras eran la misma cosa en el futuro (ing en sistemas, infor.) (uno de esos fue brunodiaz).
Yo ahora soy ingresante y masomenos se cual es la diferencia, pero esto paso porque investige banda y hable con muchos
Yo se que sistemas en la utn no es informatica a fondo, que se tira para el lado de gestion etc etc, pero yo digo si mucha gente dice que de la utn salis mejor preparado que cualquier otra con respecto a sistemas por que no estudiaria un poco de economia , lesgislacion y toda la parranda esa, aparte como dijeron si hoy por hoy las empresas piden a alguien de sistemas para hacer en su mayoria lo que es desarrollo, (si hablamos de esto digamos que las empresas no saben un carajo la diferencia) porqe si es haci contratan a un buen programador de esos pros y corta la bocha, bueno en fin nose, yo les quise compartir lo que pienso, capazz me equivoque pero, en lo que no me equivoco es que no soy la unica que alguna vez paso por esto

(16-01-2013 20:26)ituzaingo1827 escribió:  

Cita:La diferencia entre Sistemas* e Informática** es como la diferencia entre Industrial y Mecánica.

o en el caso de Pacheco, la diferencia entre Mecanica e Industria Automotriz

JAJAJA es un capo este chabon es verdad.

(16-01-2013 18:57)Dem0 escribió:  PD2: Me gustaría saber cuanta gente hay laburando en cosas no directamente relacionadas con soporte o desarrollo (incluyendo análisis funcional o de managers). Cosas tipo Business Intelligence, Logística, Ingeniería de Procesos, Investigación Operativa, etc, etc, etc.

juanete86 creo que trabaja en BI
No sé si va al conjunto de gente que mencionás, pero conozco unos pares que trabajan en auditoría de sistemas pero del lado de la seguridad informática (ISO27000, ISACA, COBIT, Information Risk Management, etc). Y después gente de Pericias (cosa a la cual creo que me dedicaría en algún momento )

che vizka, valoramos mucho tu punto de vista de ingresante, pero creo que despues de haber hecho tres threads en el foro y alguna otra investigacion que hayas hecho (lo cual esta perfecto) no considero que tu caso sea el de un "ingresante comun" ¿no? En cualquier caso fijate que si ni las empresas saben la diferencia entre sistemas e informatica, ¿realmente deberiamos esperar que un ingresante la conozca?

(16-01-2013 20:55)Dem0 escribió:  Si te interesa solamente la Informática (siempre siguiendo con la definición de "informática" que puse arriba), siempre va a haber algo que puede no gustarte. Ingeniería Informática se da con bastante ciencia básica que no tiene relación directa (a menos que consideres temas de electrónica digital/telecomunicaciones/etc como parte de informática), y Ciencias de la Computación es bastante teórica y orientada a la investigación (formación matemática, con foco en demostraciones formales de teoremas y cosas por el estilo).

tenes razon en esto
¿seria muy superficial decir que los factores decisivos al elegir FRBA o UBA son a) si te jode el CBC y b) si te jode ir a Campus? (Por ahi a alguien que vive en Bs.As. no le jode tanto pero si vivis en GBA por ahi sí es un dolor de cabeza)
A decir verdad, en las épocas que Sistemas era la carrera que iba a elegir, esos dos factores los tenia MUY en cuenta