(04-12-2015 16:24)diegodq53 escribió:  a mi me dio esto
A1) 800 N/m
A2) n2=1.22
B1) x= 1.14cm
B2) a) variacion=2kgm/s
b) Fm= 40N
C1) Vf= 0.343 m/s
C2) Vf= 0.1 m/s

Una consulta, ¿Por que el B2 a) da 2kg m/s y no 6 kg m/s?

Hola, subí lo que planteaste así podemos ver dónde está el problema.
Saludos.

Plantie que la variacion del momento lineal (Var) = cant. mov final - cant mov. inicial

Entonces:
Var = m * Vf - m * Vi
Var = 0,1 kg * (40 m/s - (-20 m/s))
Var = 6 kg m/s

Deben haber tomado vi = 20 m/s. Hay un error ahí.
Lo que planteás es correcto. La variación de la cantidad de movimiento lineal es 6 kg m/s, y no 2 kgm/s como pusieron antes.
La parte b) sería: I = Fm . Delta t >>> Fm = I / Delta t (tomando to = 0) >>> F = 6 kg m/s / 10^-1 s = 60 N.
No llego a ver si es 10^-1 s o 10^-2 s. En todo caso, si es 10^-2, corrijan el valor y listo.
Avisen si hay algo mal.
Saludos.

(09-12-2015 13:29)David100690 escribió:  Deben haber tomado vi = 20 m/s. Hay un error ahí.
Lo que planteás es correcto. La variación de la cantidad de movimiento lineal es 6 kg m/s, y no 2 kgm/s como pusieron antes.
La parte b) sería: I = Fm . Delta t >>> Fm = I / Delta t (tomando to = 0) >>> F = 6 kg m/s / 10^-1 s = 60 N.
No llego a ver si es 10^-1 s o 10^-2 s. En todo caso, si es 10^-2, corrijan el valor y listo.
Avisen si hay algo mal.
Saludos.

Ah perfecto, pense que estaba haciendo algo mal.
Muchisimas gracias.
Saludos.

A mi el B1) me dió una compresión máxima de 5,7 cm (o 0,057 m) a alguien más le dió así? Y si no me podrían subir la resolución?

Hola, pareciera estar bien. Acabo de hacerlo y llegamos a lo mismo de hecho.
Al margen del resultado, lo importante es saber interpretar lo que piden y que sea coherente con lo que uno escribe.
De todas formas, al que le dio 1,14 cm si puede subir la resolución, se lo vamos a agradecer así vemos cuál es el problema.
Saludos.

(09-12-2015 02:10)Vicko escribió:  

(04-12-2015 18:24)Federico Girola escribió:  

(04-12-2015 17:26)diegodq53 escribió:  Yo la resolvi de esta manera
con energia ya que para impulso necesito conocer el valor de la fuerza la distancia y todo eso no te lo dan
ojala este bien!!
El C1 yo plante como la variacion de energia en un inicio y el otro en el final(final se sigue traslando y rotando la esfera)
Em(inicio)=Em(final)
1/2*m*vi^2+1/2*I*wi^2=1/2*m*vf^2+1/2*I*wf^2
se van los 1/2 m*vi^2+I*wi^2=m*vf^2+I*wf^2
descompones el monento de inercia ---> m*vi^2+2/5*m*r^2*wi^2=m*vf^2+2/5*m*r^2*wf^2
se van las m ---> vi^2+2/5*r^2*wi^2=vf^2+2/5*r^2*wf^2
ya wf=v/r reempazo solo el wf por que los otros son valores conocidos --> vi^2+2/5*r^2*wi^2=7/5*vf^2
y de ahi sale remplaza los valores vi=0.4 r=0.05 wi=2 queda Vf=0.342 m/s

Te hago una pregunta, se supone que si en algún momento rueda sin deslizar es porque hay fuerza de rozamiento y si la hay entonces existen fuerzas externas y la energía mecánica no se conservaría. No es así?

Según creo, esto último es verdad... La fuerza de rozamiento provoca un trabajo y hace que la energía mecánica NO se conserve. Por eso hay que usar el 3er teorema (impulsos de momentos de fuerzas externas y momento angular) y utilizando al CIR como centro de momentos SÍ se conserva el momento angular y queda:

1er ecuación:

\[L_{(1)}^{CIR} = L_{(2)}^{CIR}\\I_{bar} * \omega + V_{cm} * m * R = I_{bar} * \omega^{'} + V_{cm}^{'} * m * R \]

2da ecuación:

\[V_{cm}^{'} = \omega^{'} * R\]

Si está todo bien queda: \[V_{cm}^{'} = 0,314 \frac{m}{s}\]

Así también lo resolvió un chabón en el grupo del face.. espero que esté bien!!!

Una pregunta, si los resolvés con momento angular, entonces por qué estás contando el momento angular del centro de masa? Si estás tomando al momento de inercia baricéntrico, entonces no significaría que tu origen de sistema de referencia está en el eje de la bola de billlar, haciendo el radio en el que se ubica el centro de masa igual a 0? y que en tal caso te quede solo:

\[I_{bar}*\omega_{i}= I_{bar}*\omega_{f} ?\]

---

(05-12-2015 13:19)Gaspar.Arrate escribió:  Alguien por favor, puede subir la resolución del A2 que sigo sin entenderlo. Muchisimas gracias!

Acá te mando la resolución del A2):

(09-12-2015 02:10)Vicko escribió:  

(04-12-2015 18:24)Federico Girola escribió:  

(04-12-2015 17:26)diegodq53 escribió:  Yo la resolvi de esta manera
con energia ya que para impulso necesito conocer el valor de la fuerza la distancia y todo eso no te lo dan
ojala este bien!!
El C1 yo plante como la variacion de energia en un inicio y el otro en el final(final se sigue traslando y rotando la esfera)
Em(inicio)=Em(final)
1/2*m*vi^2+1/2*I*wi^2=1/2*m*vf^2+1/2*I*wf^2
se van los 1/2 m*vi^2+I*wi^2=m*vf^2+I*wf^2
descompones el monento de inercia ---> m*vi^2+2/5*m*r^2*wi^2=m*vf^2+2/5*m*r^2*wf^2
se van las m ---> vi^2+2/5*r^2*wi^2=vf^2+2/5*r^2*wf^2
ya wf=v/r reempazo solo el wf por que los otros son valores conocidos --> vi^2+2/5*r^2*wi^2=7/5*vf^2
y de ahi sale remplaza los valores vi=0.4 r=0.05 wi=2 queda Vf=0.342 m/s

Te hago una pregunta, se supone que si en algún momento rueda sin deslizar es porque hay fuerza de rozamiento y si la hay entonces existen fuerzas externas y la energía mecánica no se conservaría. No es así?

Según creo, esto último es verdad... La fuerza de rozamiento provoca un trabajo y hace que la energía mecánica NO se conserve. Por eso hay que usar el 3er teorema (impulsos de momentos de fuerzas externas y momento angular) y utilizando al CIR como centro de momentos SÍ se conserva el momento angular y queda:

1er ecuación:

\[L_{(1)}^{CIR} = L_{(2)}^{CIR}\\I_{bar} * \omega + V_{cm} * m * R = I_{bar} * \omega^{'} + V_{cm}^{'} * m * R \]

2da ecuación:

\[V_{cm}^{'} = \omega^{'} * R\]

Si está todo bien queda: \[V_{cm}^{'} = 0,314 \frac{m}{s}\]

Así también lo resolvió un chabón en el grupo del face.. espero que esté bien!!!

Perdón vos lo resolviste? te dió 0,314?? Estoy de acuerdo, como preguntaron por ahí, que no sale por energía ya que Froz genera trabajo cuando la bola patina, una vez que no patina más, Froz no genera más trabajo.
Mi razonamiento es.... cuando mi sistema está quieto, y le genero el impulso cinéto externo del tacazo, este impulso varía xq taco es externo a mi sistema. Sería J x d = Lf-L0 . Pero esto aplica para el caso de la bola quieta, y darle un tacaso. Si tomo a mi sistema ya en movimiento x el tacazo, plantearía como vos decís DELTA L no varía = 0 = Lf - L0. El tema que no me dió 3,14 y lo hice de 0 de nuevo y me da otro valor... jaja

Tengo que hacer algo con el tema del CIR??? Porque yo estoy tomando todo como centro de maza tal cual el enunciado, no busqué ningún punto CIR.

Te agradezco,
Saludos.

hago algunos ajustes a la respuesta del B1-(creo que sale asi)
https://lh3.googleusercontent.com/-QRbgu...10_002.jpg

y en la B2 me equivoque calculando en forma vectorial xd ya fue

(04-12-2015 18:15)maxibmutn escribió:  

(04-12-2015 16:24)diegodq53 escribió:  a mi me dio esto
A1) 800 N/m
A2) n2=1.22
B1) x= 1.14cm
B2) a) variacion=2kgm/s
b) Fm= 40N
C1) Vf= 0.343 m/s
C2) Vf= 0.1 m/s

Me acabo de dar cuenta que el B1) b) nos dio muy distinto jeje, pero medio que mande fruta yo, que formula usas?

A mi también me dió muy distinto. Me dio X=0,04m.

   

(10-12-2015 11:21)Nizz escribió:  

(04-12-2015 18:15)maxibmutn escribió:  

(04-12-2015 16:24)diegodq53 escribió:  a mi me dio esto
A1) 800 N/m
A2) n2=1.22
B1) x= 1.14cm
B2) a) variacion=2kgm/s
b) Fm= 40N
C1) Vf= 0.343 m/s
C2) Vf= 0.1 m/s

Me acabo de dar cuenta que el B1) b) nos dio muy distinto jeje, pero medio que mande fruta yo, que formula usas?

A mi también me dió muy distinto. Me dio X=0,04m.

no esta bien, le mande 8N a la frza de rozamiento en vez 0.8 xd ahi si quedaria x=(2+0.8)/70 =0.04

(10-12-2015 00:09)fvenini escribió:  

(09-12-2015 02:10)Vicko escribió:  

(04-12-2015 18:24)Federico Girola escribió:  

(04-12-2015 17:26)diegodq53 escribió:  Yo la resolvi de esta manera
con energia ya que para impulso necesito conocer el valor de la fuerza la distancia y todo eso no te lo dan
ojala este bien!!
El C1 yo plante como la variacion de energia en un inicio y el otro en el final(final se sigue traslando y rotando la esfera)
Em(inicio)=Em(final)
1/2*m*vi^2+1/2*I*wi^2=1/2*m*vf^2+1/2*I*wf^2
se van los 1/2 m*vi^2+I*wi^2=m*vf^2+I*wf^2
descompones el monento de inercia ---> m*vi^2+2/5*m*r^2*wi^2=m*vf^2+2/5*m*r^2*wf^2
se van las m ---> vi^2+2/5*r^2*wi^2=vf^2+2/5*r^2*wf^2
ya wf=v/r reempazo solo el wf por que los otros son valores conocidos --> vi^2+2/5*r^2*wi^2=7/5*vf^2
y de ahi sale remplaza los valores vi=0.4 r=0.05 wi=2 queda Vf=0.342 m/s

Te hago una pregunta, se supone que si en algún momento rueda sin deslizar es porque hay fuerza de rozamiento y si la hay entonces existen fuerzas externas y la energía mecánica no se conservaría. No es así?

Según creo, esto último es verdad... La fuerza de rozamiento provoca un trabajo y hace que la energía mecánica NO se conserve. Por eso hay que usar el 3er teorema (impulsos de momentos de fuerzas externas y momento angular) y utilizando al CIR como centro de momentos SÍ se conserva el momento angular y queda:

1er ecuación:

\[L_{(1)}^{CIR} = L_{(2)}^{CIR}\\I_{bar} * \omega + V_{cm} * m * R = I_{bar} * \omega^{'} + V_{cm}^{'} * m * R \]

2da ecuación:

\[V_{cm}^{'} = \omega^{'} * R\]

Si está todo bien queda: \[V_{cm}^{'} = 0,314 \frac{m}{s}\]

Así también lo resolvió un chabón en el grupo del face.. espero que esté bien!!!

Perdón vos lo resolviste? te dió 0,314?? Estoy de acuerdo, como preguntaron por ahí, que no sale por energía ya que Froz genera trabajo cuando la bola patina, una vez que no patina más, Froz no genera más trabajo.
Mi razonamiento es.... cuando mi sistema está quieto, y le genero el impulso cinéto externo del tacazo, este impulso varía xq taco es externo a mi sistema. Sería J x d = Lf-L0 . Pero esto aplica para el caso de la bola quieta, y darle un tacaso. Si tomo a mi sistema ya en movimiento x el tacazo, plantearía como vos decís DELTA L no varía = 0 = Lf - L0. El tema que no me dió 3,14 y lo hice de 0 de nuevo y me da otro valor... jaja

Tengo que hacer algo con el tema del CIR??? Porque yo estoy tomando todo como centro de maza tal cual el enunciado, no busqué ningún punto CIR.

Te agradezco,
Saludos.

Mira, despues de romperme la cabeza con este ejercicio me di cuenta que se resuelve como el Ej 54 de la guia. Con la diferencia de que te da otros datos diferentes.
Pongo mi solucion:
Lo que sabemos es que el coso cuando recibió el impulso tomo una cierta velocidad y empezó a deslizar. En determinado momento va a empezar a rodar sin deslizar.
Cuando empiece a rodar sin deslizar, la única fuerza que va a actuar es la fuerza de rozamiento.
Entonces planteamos las ecuaciones:

Fr = m.a
µ.m.g = m.a
µ.g = a (1)

V(t) = V0 + a.t
t = (Vf-Vo)/a
t = (Vf-Vo)/µ.g (2)

FR.R = I.α
FR.R = 2/5.m.R2. α
µ.m.g.R= 2/5.m.R2. α
α = 5.µ.g / 2R (3)

Como tenemos la aceleración angular α , podemos plantear esta ecuacion:
W(t) = Wo - α.t ˂= (Aca hay que entender que esta desacelerando por eso el signo -)

Y la condición de Rodar sin deslizar : W.R = V
Vf = (Wo + α.t) . R
Vf = (Wo + (5.µ.g / 2R).( (Vf-Vo)/µ.g)) . R ˂= Aca reemplace t y α por (2) y (3)
Haciendo algunos pases y simplificando:
Vf = Wo.R – 5 Vf /2 + 5 Vo /2
Reemplazando por los valores : Vf = 0.314 m/s

No concuerdo en el resultado que les da en el B2 parte a). La variación de cantidad de movimiento (Delta p) me da 6kg.m/s
Deltap=0,1kg*40m/s-0,1kg*(-20m/s)=6kg.m/s
Lo que tiene sentido porque justamente pasa de ir de -20m/s a 40m/s la pelota.
No se si lei algo mal del enunciado o algo ya que me cuesta leer un poco los enunciados, pero me da eso. Si no están de acuerdo digan porqué