Para él. Así que es subjetivo.

¿Vos que opinas Ceci? confío en tu opinión.

(28-08-2014 19:54)Elmats escribió:  ¿Vos que opinas Ceci? confío en tu opinión.

Mi opinión no cuenta. Yo estoy desde el año pasado en la utn, y en la unqui me formaron para investigar (y en otra carrera). Acá cuando entran a despreciar o ignorar términos, modelizar linealmente cosas recontra curvas o aceptar tolerancias de 10-20% se me revuelven un poco las tripas pero me parece entretenido y hasta divertido

¿Mucho abuso de notación?. Lo de linealizar se hace mucho igual, a menos que seas un matemático teórico, muchas veces es al pedo meterse con lo que desprecias porque complica las cosas, aunque para una demostración bien formal no lo desprecias. Ponele la demostración de cambio de variable en las integrales, formalmente es un bardo, informalmente (linealizando) es simple

(28-08-2014 23:48)Elmats escribió:  ¿Mucho abuso de notación?. Lo de linealizar se hace mucho igual, a menos que seas un matemático teórico, muchas veces es al pedo meterse con lo que desprecias porque complica las cosas, aunque para una demostración bien formal no lo desprecias. Ponele la demostración de cambio de variable en las integrales, formalmente es un bardo, informalmente (linealizando) es simple

No te pido que calcules cosas aproximando con polinomios de Taylor hasta el décimo término, pero aplicar Bernoulli indiscriminadamente a todo es too much. Ojo, es re práctico, pero se cumple sólo con fluidos ideales, en régimen laminar, cañerías rectas y de paredes lisas. Cosa que NUNCA vas a tener JAJAJAJAJAJAJA

Igual con despreciar no me refiero sólo a términos en una ecuación, sino a cosas físicas como un determinado porcentaje de otra sustancia que no es la que querés obtener o tener presente en una parte del proceso. Obtener algo con 60% de pureza para mí es lo mismo que no haber hecho nada. Un licenciado en química estaría de acuerdo conmigo Los ingenieros no, es oro puro en ciertos casos.

(28-08-2014 12:14)Elmats escribió:  Pero él dijo que la mayoría era aburrida(3/5 años), no que una o dos materias

Lo digo y lo sostengo. Poenele, hasta mitad de 3º, para ser justos. Igual ya te expliqué. Algebra un embole, pero usar elementos de álgebra para resolver ejercicios de balance de masa esta bueno (y lo ves terminando 3º). Y ahora me gustan mas todas las materias. Es obvio, es la aplicación. Indica que la pegué con la carrera (¿?)

(29-08-2014 22:09)cecisammet escribió:  

(28-08-2014 23:48)Elmats escribió:  ¿Mucho abuso de notación?. Lo de linealizar se hace mucho igual, a menos que seas un matemático teórico, muchas veces es al pedo meterse con lo que desprecias porque complica las cosas, aunque para una demostración bien formal no lo desprecias. Ponele la demostración de cambio de variable en las integrales, formalmente es un bardo, informalmente (linealizando) es simple

No te pido que calcules cosas aproximando con polinomios de Taylor hasta el décimo término, pero aplicar Bernoulli indiscriminadamente a todo es too much. Ojo, es re práctico, pero se cumple sólo con fluidos ideales, en régimen laminar, cañerías rectas y de paredes lisas. Cosa que NUNCA vas a tener JAJAJAJAJAJAJA

Igual con despreciar no me refiero sólo a términos en una ecuación, sino a cosas físicas como un determinado porcentaje de otra sustancia que no es la que querés obtener o tener presente en una parte del proceso. Obtener algo con 60% de pureza para mí es lo mismo que no haber hecho nada. Un licenciado en química estaría de acuerdo conmigo Los ingenieros no, es oro puro en ciertos casos.

Pero despues a esas formulas le aplican un numero que salió de la practica y listo da un resultado muy cercano, le aplicas un coeficiente y chau drama...

Algebra esta re buena, lastima que la dan como el orto en la UTN(el 90% de los profesores), todo lo de TL es una masa y es hiper útil. Los licenciados en quimica en mi facultad son la antimatemática igual, detestan análisis, no sé porque. Así que no creo que apliquen muchos métodos para linealizar jaja

(30-08-2014 07:35)CarliiN escribió:  

(29-08-2014 22:09)cecisammet escribió:  

(28-08-2014 23:48)Elmats escribió:  ¿Mucho abuso de notación?. Lo de linealizar se hace mucho igual, a menos que seas un matemático teórico, muchas veces es al pedo meterse con lo que desprecias porque complica las cosas, aunque para una demostración bien formal no lo desprecias. Ponele la demostración de cambio de variable en las integrales, formalmente es un bardo, informalmente (linealizando) es simple

No te pido que calcules cosas aproximando con polinomios de Taylor hasta el décimo término, pero aplicar Bernoulli indiscriminadamente a todo es too much. Ojo, es re práctico, pero se cumple sólo con fluidos ideales, en régimen laminar, cañerías rectas y de paredes lisas. Cosa que NUNCA vas a tener JAJAJAJAJAJAJA

Igual con despreciar no me refiero sólo a términos en una ecuación, sino a cosas físicas como un determinado porcentaje de otra sustancia que no es la que querés obtener o tener presente en una parte del proceso. Obtener algo con 60% de pureza para mí es lo mismo que no haber hecho nada. Un licenciado en química estaría de acuerdo conmigo Los ingenieros no, es oro puro en ciertos casos.

Pero despues a esas formulas le aplican un numero que salió de la practica y listo da un resultado muy cercano, le aplicas un coeficiente y chau drama...

ingenieros...
let's agree to disagree
mirá cómo la resolución exacta se simplifica con idealizaciones sobre un caso real (parte de un parcial de fenómenos resuelto)

   

Simplificaciones por todos lados, fluidos incompresibles juajua!, y encima simplificás lo poco que te queda de la general.. a eso me refiero.

---

Y lo nunca voy a entender de hoy, en qué cambia un golpecito a la impresora para que me reconozca un cartucho alternativo? Estuvo un par de días sin funcionar porque es trucho, hace rato que no compro los colores originales y no tenía problema, pero se había empacado la guachita. La golpeé un poquito y anduvo lo más bien. Exijo una explicación científica! jajaja

(30-08-2014 10:43)cecisammet escribió:  

(30-08-2014 07:35)CarliiN escribió:  

(29-08-2014 22:09)cecisammet escribió:  

(28-08-2014 23:48)Elmats escribió:  ¿Mucho abuso de notación?. Lo de linealizar se hace mucho igual, a menos que seas un matemático teórico, muchas veces es al pedo meterse con lo que desprecias porque complica las cosas, aunque para una demostración bien formal no lo desprecias. Ponele la demostración de cambio de variable en las integrales, formalmente es un bardo, informalmente (linealizando) es simple

No te pido que calcules cosas aproximando con polinomios de Taylor hasta el décimo término, pero aplicar Bernoulli indiscriminadamente a todo es too much. Ojo, es re práctico, pero se cumple sólo con fluidos ideales, en régimen laminar, cañerías rectas y de paredes lisas. Cosa que NUNCA vas a tener JAJAJAJAJAJAJA

Igual con despreciar no me refiero sólo a términos en una ecuación, sino a cosas físicas como un determinado porcentaje de otra sustancia que no es la que querés obtener o tener presente en una parte del proceso. Obtener algo con 60% de pureza para mí es lo mismo que no haber hecho nada. Un licenciado en química estaría de acuerdo conmigo Los ingenieros no, es oro puro en ciertos casos.

Pero despues a esas formulas le aplican un numero que salió de la practica y listo da un resultado muy cercano, le aplicas un coeficiente y chau drama...

ingenieros...
let's agree to disagree
mirá cómo la resolución exacta se simplifica con idealizaciones sobre un caso real (parte de un parcial de fenómenos resuelto)



Simplificaciones por todos lados, fluidos incompresibles juajua!, y encima simplificás lo poco que te queda de la general.. a eso me refiero.

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Y lo nunca voy a entender de hoy, en qué cambia un golpecito a la impresora para que me reconozca un cartucho alternativo? Estuvo un par de días sin funcionar porque es trucho, hace rato que no compro los colores originales y no tenía problema, pero se había empacado la guachita. La golpeé un poquito y anduvo lo más bien. Exijo una explicación científica! jajaja

Te tiene miedo (?

Por esas cosas me fui de ingenieria "Como es la demostración de ese teorema? de donde sale?" "No sé, buscalo en un libro pibe" como respuesta a muchas cosas jaja "¿Por que podemos "tachar" diferenciales?" "Todos lo hacen, pero funciona" y muchas cosas más. Igual no tienen porque saberlo, pero a mi no me gusta hacer problemas sin entender porque funcionan los métodos que uso.

Es que si te tienen que demostrar el 100% de lo que usás terminás la carrera en 20 años en vez de 10...no podés analizar la realidad sin simplificar porque te volvés loco...igual las simplificaciones de lo que puso ceci ahí son lógicas si pensás el problema físicamente.

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Tachás mucho, pero tiene lógica, no lo tachan "porque está en un libro".

Bueno, habría que decir el porque lo tachan, cuanto error tenes, etc. En exactas se demuestra todo y la carrera no dura 15 años, inclusive en MIT se demuestra todo por lo que me contaron en ingenieria y la carrera tampoco dura 20 años.

en el MIT la gente se interna a estudiar. Acá muchos laburamos + estudiamos. Por eso te decía que dura 10 años . Lo importante es demostrar y profundizar lo suficiente como para comprender el tema pero no perder el foco práctico. Y después tenés 1000 correlaciones que son fruto de trabajo científico de campo (prueba y error + estadística aplicada). Ahí no hay mucho trabajo teórico para el alumno. Si me decís que en exactas te pasan todo el fundamento teórico que el científico utilizó para llegar a esa correlación, creo que excede a lo que espero aprender. Prefiero que usen el mismo tiempo explicando cómo se utiliza esa correlación, dónde falla, dónde ajusta mejor, cuál la supera, etc. etc.

Sí, excepto algunos teoremas que la demostración formal no aporta nada(que son pocos), se demuestra todo. En quimica ni idea igual, supongo que es parecido, asumís ciertas cosas de la experimentación y de ahí construis. Los finales tienden a ser muy teoricos(demostrar teoremas, ejercicios teoricos, etc)