ultima vez que respondo como favor para vos.
Eichmann era cientifico??por nombrarte a uno??
En serio nunca viste ningun documental de nazisd en Estados Unidos?? No ves muchos documentales no??
En serio te crees que fuera de Argentina les interesa mucho mostrar sobre los Nazis en Argentina??
En serio te parece bien traer a los nazis para el avance cientifico en vez de enjuiciarlos?? Es eso mucho mejor que lo que hizo Hitler?? (por cierto una regla de internet es que cuando comparas a alguien con Hitler perdes la discusion y se cierra el thread)
Y tambien, se globaliza solamente el dolor judio?? la ultima vez que vi la tele parecia que al pueblo israeli se le atribuia ser un pueblo amante de la guerra que le encantaba matar palestinos asi porque si, pero bueno, se ve que los medios dicen lo que quieren solamente cuando dicen lo contrario a lo que uno cree.
Otra cosa, lo que dijo Churchill sobre la caida de Peron como lo mas importante dsp de la segunda guerra mundial, no era un halago, sino todo lo contrario

HeRNANk7 escribió:Muy bien Dem0, quien te dio esos datos? los q muestran los documentales?? o tenes el celular de Dios, o sos Dios por la seguridad con q lo decis, a EE.UU y rusia fueron los buenos, para aca todos los malos, jajaja,

ademas me gusta porq decis como q los cientificos si esta bien llevarlos, cuando fueron los autores intelectuales de las armas mas poderosas de la historia. Lo soldados de ultima ponen el cuerpo. Igual no es el punto de debate.

Lo q el documental quiere lograr lo logro, enemistar a Peron con mucha gente del pueblo, justamente para q no se siga una idea q perjudica a los poderosos q manejan los mercados.

Por favor lean lo de greenpeace si lo de los nazis trae mucho conflicto, porq el pto del topico era otro, lo del documental solo fue una muestra

Yo no defiendo nada ni tomo posturas, solamente doy las razónes que me parecen a mí.

O que, ¿me vás a decir que popularmente no se consider peores a los militares en lugar a los ingenieros/cientificos que crearon las armas o las cámaras de gás?

Y eso de "enemistar a Perón con la gente del pueblo" es un daño colateral que dudo que siquiera les importe a los creadores de los documentales, no hay una gran conspiración para darle mala prensa al peronismo (de eso se encarga el mismo peronismo actual)

hernan te estas equivocando ZARPADO.. PERO ZAAAAARPAAAAAAAAAADOOOOOOOOO.

viste el escritor que me gusta tanto a mi? chomsky se llama... es practicamente un experto en politica del medio oriente... y justo estoy leyendo un libro sobre eso que escribio con otro experto en medio oriente de apellido achtcar

y hay algo que vos tenes que entender... que el estado de Israel sea hoy en dia (y desde hace decadas) un estado terrorista... NO QUITA EL HOLOCAUSTO.
el hecho de que los medios no lo reconozcan, NO QUITA QUE LO QUE HICIERON LOS NAZIS FUE UN GENOCIDIO Y QUE REFUGIARLOS ES REFUGIAR ASESINOS.

entonces... si estas tratando de reivindicar al pueblo palestino o libanes con tu critica hacia Israel, estamos de acuerdo... pero eso NO tiene que ver con indultar al nazismo en ningun nivel

Gracias bruno por el favor y tus datos, no te sientas incomodado la proxima vez, las cosas se debaten no por hacerme el favor a mi sino para intentar llegar a una cosa parecida a la verdad.

Lo de Churchill no fue un halago, no esperaba eso, fue una realidad, la unica amenza real q tuvieron los ingles en latinoamerica con respecto a sus intereses fue el Peronismo, por eso lo dijo...
Lo del halago fue un agregado tuyo, yo solo repeti una frase.

Yo no comparo a hitler con nadie, ni mucho menos, solo marque un ejemplo desafortunado parece. Lo q apunte todos lo pasaron por alto. Puse otro ejemplo q no tenia nada q ver con los nazis, pero nadie lo interpreto.
Decime donde viste los documentales que pasan de nazis en EE.UU y como se insertaron en aquella sociedad, y tambien el juicio llevaba en forma implicita ese documental q viste.

Enjuiciar a los nazis en los años siguientes a la guerra??? a vos realmente te parece una accion q puede llevar un gobierno solo ???
Vos pensas que el juicio q tiene madurado hoy dia la sociedad es el mismo que tenia en aquella epoca???
Vos pensas q en aquella epoca se pensaba de la misma forma q hoy y se tenian tantos datos de lo q hicieron como hoy en dia???
Entonces vos debes pensar q la gente en el 76 ( la mayoria sabia lo q lo q estaba pasando pero se hacian los boludos), en solidaridad con sus hermanas ,las madres de plaza de mayo, tendrian q haber salido a la calle en masa pidiendo por la aparicion de sus hijos no??? no paso eso. ¿Donde estuvo la moral de aquella gente? q hoy en dia no tienen ni el valor para decir q sabian pero q tenian miedo, cosa entendible, al contrario, dicen, no sabia nada, que verguenza. Y queres q nosotros enjuiciemos a los nazis.

Un poco de ubicacion al contexto, nada mas. No es la misma mirada hoy q hace 60 años de las cosas, mas cuando los hechos son recientes.

Chemical, se estan yendo al carajo mal, no voy a nombrar mas a los nazis ni a los judios, no era a lo q apuntaba.
No quiero ni pretendo defender a los nazis ni atacar a los judios. PUNTO,
Si quieren lean bien los post, hablo de intereses q usan a la moral, etica, ecologia, democracio, instituciones,etc para sacar ventajas en sus colonias.

Perdonen que surja acá siendo una persona no informada por completo como corresponde en los temas mencionados, pero me parece que Hernan quería (y quiere) plantear un punto que no tiene nada que ver con los temas que comentó, y ÉL (y nada más EL) tiene la culpa de haber tocado temas y haber planteado el topic con ejemplificaciones MUY delicadas de temas con los que todos tenemos principios prefijados y obviamente generaron revuelos en direcciones no deseadas.

Si, el punto de Hernan sobre "la manipulación de las potencias mundiales sobre los países tercermundistas" (va, es lo que me quedó a mi) se pierde detrás de cosas que nombrás como el nazismo, el peronismo, el judaísmo, etc.. Me causaba un poco de gracia como derivó todo el tema, pero en serio me parecería lo más correcto un replanteo de la situación SACANDO todos los temas "delicados" que requieren un análisis individual y exhaustivo cada uno con su topic, y tratar de que se vea tu punto.

No lo digo como moderador, lo digo como usuario en recomendación amistosa nomás de tratar de no atarnos a una u otra opinión sobre realidades si el tema es otro.

Disculpen la interrupción

Saludos

Fueaaaaa que huevos los tuyos para abrir un topic asi. Pero me parece bien debatir y que cada uno de sus opiniones. Alto bardo con este topic.

No voy a opinar sobre el tema en cuestion, por que no conozco mucho. Pero viendolo de afuera, estaria bueno que cada uno ponga su opinion respetando la de los demas.

Un abrazo

La verdad que estoy deacuerdo con hernan, si los demas lo hacen (y esta bien) porque nosotros no??? Es como tendriamos que ser todos, como nadie se levanta para darle el asiento a esa viejita en el colectivo, yo voy a hacer lo mismo me hago el dormido, me meto mi moral y todo lo que pienzo en el CUL....

Cita:"HeRNANk7 escribió:
Entonces vos debes pensar q la gente en el 76 ( la mayoria sabia lo q lo q estaba pasando pero se hacian los boludos), en solidaridad con sus hermanas ,las madres de plaza de mayo, tendrian q haber salido a la calle en masa pidiendo por la aparicion de sus hijos no??? no paso eso. ¿Donde estuvo la moral de aquella gente?

Debe estar mas o menos donde nos estas pidiendo que nos metamos la nuestra creo...
Perdon si suena feo pero se me hace muy duro leer los post de hernan, es raro ver un tipo, que no cuestiona nada si lo dijo Peron o Nestor K. debe estar bien, y si pensas distinto estas en contra del pais.

HeRNANk7 escribió:Ningun de los sectores anteriores critico a Menem. SOlo un dato es.

Vos sabes bien, las criticas de "los otros" sectores hacia Menem. De hecho hoy sectores que estuvieron con Menem critican sus politicas cuando ellos ayudaron a establecerlas, ejemplo Nestor Kirchner.

Dem0 escribió:O que, ¿me vás a decir que popularmente no se consider peores a los militares en lugar a los ingenieros/cientificos que crearon las armas o las cámaras de gás?

En realidad las camaras de gas no las creo ningun cientifico, ni siquiera el gas era algo muy elaborado, era una sal, de color azul, que calentandola emanaba vapores toxicos. Por esto la masividad de los asesinatos en el holocausto.

Con respecto a los que plantea HeRNANk7, yo prefiero no utilizar cientificos de esa calaña. Hay quienes piensan que EEUU es un pais desarrollado, y bla, bla, bla. Y por supuesto Mexico es un pais con muchisimos problemas sociales. Pero en la epoca del "Salvaje Oeste" (como todos la conocemos por pelicuals) EEUU tenia pena de muerte (en la horca) y Mexico no, ellos llevaban a juicio a los "bandidos (por asi decirle). Y hoy actualmente Mexico esta atrasado, con respecto a EEUU (que aun los HDPtas, tienen la pena de muerte, y separan las prisiones por "Etnia", teniendo asi prisiones de "Latinos" & "Afroamericanos" ). ¿Que quiero demostrar con esto? Absolutamente nada, simplemente ver que hay gente que aprecia mas la etica, y simplemnete apreciamos esos hechos, aunque cueste conocerlos, y no sean conocidos hoy en dia.

Por otro lado a Peron no se lo critico demasiado por los Cientificos que entraron a la Argentina. Los documentales que yo mayormente vi, son de los submarinos Nazis estableciendose en bases argentinas, y demas. Pero esto ocurrio durante el Gobierno de Farrel (mientras Peron era un simple funcionario). Y ligar a Farrel directamente con Peron no es demasiado cierto, ya que Farrel le quito la autonomia a las universidades y Peron, cuando fue presidente la restablecio (Aca es donde HeRNANk7 me aplaude jajajaja ), entre otros ejemplos que demuestran (mas alla de la simpatia de Peron por farrel) las diferencias idologicas de uno con el otro.
Ademas Peron trajo a un solo cientifico nazi, que era un chanta. Peron le entrego un lugar donde investigar y desarrollar energia nuclear, y luego este tipo no hizo nada. Por esto es que Peron decide intervenir su trabajo con el Famoso cientifico Argentino Balseiro (llamandose posteriormente el lugar de investigacion con su nombre) y otro que no recuerdo. Quedando asi apartado el nazi, reemplazado por Balseiro.
Moraleja de la Historia; no confiar en el potencial tecnologico, trayendo cientificos de otros paises, no me parece del todo cierto, ya que este muchacho Balseiro desarrollo reactores, sin necesidad plena de otros cientificos. Asi que aprovechar los conocimientos de otros cientificos (sin importar que tan genocida sea el gobierno o el ente en el que allan participado me parece ridiculo). FIN

Hay una frase de Peron que decia:"vi muchos buenos hacerse malos pero no vi ningun malo volverse bueno..." si me tengo q guiar por esto diria que Kirchner es un ejemplo, ya que apoyo "toda la politica de los 90"(falso, solo fue un gobernador q tuvo q estar alineado en X momento por cuestiones de intereses pero que se despego en cuanto pudo, cosa q no hizo Duhalde), pero la realidad del gobierno de Kirchner muestra otra realidad. Entonces, tambien se me vino una frase de Jauretche, en relacion con Rosas y Urquiza, "Rosas paso de estanciero a POlitico, mientras que Urquiza paso de Politico a estanciero..." , es decir, Kirchner cuando tuvo el poder completo no siguio los pasos de Menem, Menem fue al reves, venia del interior pareciendose a Facundo Quiroga y resulto el mas traidor. En fin, me baso en la realidad , el pasado siempre importa, no lo niego, pero si el presente muestra q las cosas se hicieron bien, el pasado pasa a ser relativo. EN cambio, si hiciste las cosas mal y las seguis haciendo mal y ademas criticas al q las hace mejor q vos, sos un hijo de p...

Ya mas referido con el topico, eh... mientras el resto usa nafta de avion nosotros usamos nafta comun.

NO niego el potencial de la materia gris nacional ni muchisimo menos, pero en ciertos momentos una ayuda no viene mal, el resto de los paises asi lo entendio(y no se hicieron los moralistas) , aca lo tomamos como una inmoralidad y nos sorprendemos cuando en la calle a menos de 3 metros tenemos una inmoralidad igual y miramos para otro lado.

El punto.... los medios cuando centran su atencion en algo, todos la centramos, y esto paso con el Peron y los Nazis. Simplemente eso. y repito 95 % de cientificos nazis se tomaron un vuelvo charter a EE.UU y RUsia(principales potencias tecnologicas de postguerra, jeje).

Ademas de moralista tambien nos piden otras cosas(para seguir debilitandonos o impedir que seamos mas competetivos ) como, no usar energia nuclear(ya q es mas competetiva que la solar, eolica ,etc) y q usemos energias no contaminantes, cuando estos q indican lo q es lo q hay q hacer son los mayores responsables de la contaminacion.

Tambien nos indican quienes son tiranos o dictadores y quienes democraticos q respetan las instituciones. Todo esto siempre y cuando no respondas a sus intereses. Son distintas formas de someter.¿o me van a decir que por ej los EE.UU estan encontra de todos los dictadores?¿O solo estan en contra de los q no le responden, como Chavez? Basta del verso de la democracia y la tirania. Cuando no haces lo q ellos quieren sos tirano, si usas energia nuclear sos terrorista, si trajiste cientificos nazis sos genocida, basta hermano, no nos comamos mas esos versos, o al menos de estos tipos q fueron totalmente opuestos a sus dichos.

Menem tenia la mayoria en senado y diputados, Cavallo superpoderes, y los medios mostraban la novela del Jarron mientras se horneaba al trabajador vuelta y vuelta con las leyes de flexibilizacion, privatizaciones, etc etc etc etc.

Y los medios donde estaban??? ah, claro. Menem privatizo los medios, jejeje

Ah, Kirchner, "el menemista", quiere q salga la ley de Radiodifusion,
Ah, Kirchner, "el menemista", cancela deuda con el FMI, organismo q dirigio la vida de los argentinos mucho tiempo
Ah, Kirchner, "el menemista", 3.700.000 de puestos de trabajo
Ah, Kirchner, "el menemista", aumentos para 1.500.000 de jubilados
Ah, Kirchner, "el menemista", construccion de 400.000 viviendas, obras publicas en todo el pais,
Ah, Kirchner, "el menemista", mayor presupuesto para educacion (6% PBI) de toda la historia,
Ah, Kirchner, "el menemista",47.000 millones de dolares de reserva permiten una economia estable y competitiva para la exportacion, refinanciacion de deuda externa...
Ah, Kirchner, "el menemista",dinamizo la Justicia elimando a un monto de inservibles que solo servian de trinchera para la impunindad de muchos sectores
Ah, Kirchner, "el menemista", tuvo los huevos para enfrentar al mayor miedo de los argentinos, los genocidas... y nos refresco la memoria a todos(feriado del 24/3). Antes de Kirchner muchos sabiamos quienes fueron estos genocidas y lo q hicieron, pero muchos otros no lo terminaban de tener claro aun estando en el siglo 21. Hoy dia nadie lo desconoce, el pais maduro en este sentido muchisimo, ya sabemos lo q no queremos.
Ah, Kirchner, "el menemista", incremento el consumo de todos los sectores reviviendo la actividad comercial interna(muy manejada por la clase media q lo enfrenta)

... tengo q ponerme a laburar....

Un saludo

Off-topic:

HeRNANk7 escribió:Ah, Kirchner, "el menemista", quiere q salga la ley de Radiodifusion,

Por mas que Kirchner quiera, si realmente quiciera algo haria que los diputados lo aprobaran, ya que tienen mayoria en el congreso.
Como cuando iban a tratar la anulacion de los indultos a militares, y no aparecio ni un solo diputado, y un flaco dela Agrupacion HIJOS les grito desde un balcon "Son el Frente para la verguenza"

HeRNANk7 escribió:Ah, Kirchner, "el menemista", cancela deuda con el FMI, organismo q dirigio la vida de los argentinos mucho tiempo

Stock de deuda Pública
Año Millones u$s % s/PBI
1994 80.679 31,3
1995 87.091 33,8
1996 97.105 35,7
1997 101.101 34,5
1998 112.357 37,6
1999 121.877 43,0
2000 128.018 45,0
2001 144.453 53,8
2002 145.406 124,4
2003 168.811 132,5
2004 174.000 114,5
2005 125.000 72,0

¿De que cancelacion hablas? Observa que la deuda con el FMI representaba un porcentaje insignificante de la deuda publica...
Sin importar que la deuda tambien es con el BID, entre otos...

HeRNANk7 escribió:Ah, Kirchner, "el menemista", 3.700.000 de puestos de trabajo

HeRNANk7 escribió:Ah, Kirchner, "el menemista", construccion de 400.000 viviendas, obras publicas en todo el pais,

Exportamos alimentos que podrían abastecer a 330 millones de personas. Tenemos 37 millones de habitantes y la paradoja es que 1 de cada 5 niños -un 20% -tiene problemas de desnutrición en el Gran Buenos Aires.
Sin contar con que el 33% de los argentinos esta por debajo de la linea de Pobreza...

HeRNANk7 escribió:Ah, Kirchner, "el menemista", aumentos para 1.500.000 de jubilados

Que siguen cobrando menos de lo que vale la canasta basica de alimentos. Y sin contar que el aumento en el sector publico solo consiste en incorporar las cifras que tienen en en negro, dentro del salario basico, sin obtener un aumento salarial real.

HeRNANk7 escribió:Ah, Kirchner, "el menemista",47.000 millones de dolares de reserva permiten una economia estable y competitiva para la exportacion, refinanciacion de deuda externa...

¿Economia Estable? Una palabra: INFLACION. ¿O confias en el INDEK de Moreno?
Y tambien que permiten que los Kirchner sigan alineando gobernadores con subsidios, dejando en la pobreza a las provincias opositoras...

HeRNANk7 escribió:Ah, Kirchner, "el menemista", tuvo los huevos para enfrentar al mayor miedo de los argentinos, los genocidas... y nos refresco la memoria a todos(feriado del 24/3).

Mas del 95% de los genocidas esta sin juzgar aun. Si hacemos un balance fue insignificante la cantidad de juicios a los militares, sin contar que no se han anulado los indultos.
¿Nos refrsco la memoria? Lo unico que hizo es que la misma gente que antes no recordaba nada ahora no tenga que trabajar, y ni siquiera estos ultimos van a la marcha del 24, ni fueron este año al a del 23...

HeRNANk7 escribió:Ah, Kirchner, "el menemista", incremento el consumo de todos los sectores reviviendo la actividad comercial interna(muy manejada por la clase media q lo enfrenta)

Es tan relativo esto que decis que no lo voy a contestar...

Con respecto al uso de cientifico provenientes de estados totalitarios, xenofobos, racistas, etc. Sigo estando en desacuerdo por lo explicado anteriormente...

No voy a escribir lo q ya escribi en otro topicos acerca de la inflacion 0 y sus costos, q si teniamos con Menem, y todos ya sabemos cuales fueron esos costos de esa Inflacion 0, jeje...

Otra cosa, yo escribi "claramente" que era la deuda con el FMI la cancelada y no la deuda Publica de la Argentina(algo asi como 150.000 millones, y la del FMI son 10.000). El FMI fue el principal actor en fines del siglo 20, con sus politicas de deficit 0 , impuestas por la Alianza, (Lopez Murphy a la zabeca del ministerio - Moyano fue el unico q hizo marchas en su contra, ese dia en la plaza eramos 500 nada mas- el mismo q hoy habla de enfriar la economia por la inflacion, jaja, y quiere q le crea, lo mismo q Roque Fernandez, jajaja).

El mismo FMI reconoce en el 2006 sobre los errores del plan impuesto a la Argentina, despues q Kirchner cancele su deuda junto con Brasil.

Cuando no se te ocurre algo para rebatir decis q es relativo... todo es relativo amigo... lo unico absoluto es la realidad. Ah , antes de Kirchner todos los indices sociales eran mas altos. Kirchner asumio el compromiso de mejorar la situacion, pero como vos sabras la desintegracion del tejido social no se reconstruye en 4 años, muchos años de destruccion sufri el pueblo.

Otra cosa, sobre la ley de radiodifusion, ¿vos pensas q lo q el Presidente dice se hace por q es el presidente y punto?¿fijate lo q paso cuando se tocaron los intereses del campo? ¿y vos decis q si Kirchner saca la ley de radiodifusion de prepo los multimedios no van a hacer nada para desestabilizar e intentar q eso no suceda? aca esta el punto, en saber cuando se hacen las cosas en la politica,(algo asi como saber cuando disparar) no se puede enfrentar a intereses poderosos al mismo tiempo, esto es la politica, ya va a llegar el momento de la ley de radio amigo. Esto es lo q no saben hacer todos los demas, por incapaces, por traidores o por ingenuos e inocentes, siendo este ultimo grupo el mas nutrido por la clase media "culta", jaja, q buen chiste ... POr lo anterior el Gobierno quiere concentrar poder, sin el poder no podes gobernar a estos grupos. Y oh paradoja, cuando queres concentrar el poder estos grupos te tildan de dictador, q bien armado q esta todo su juego. Lo mismo decian de Rosas, apartir de ahi surge una constitucion (la del 1853) que quisiera quitarle poder al ejecutivo aunq muchos digan q este tipo de gobierno concentra el poder en el ejecutivo.

Te comento otra cosa de la economia , cito a Aldo Ferrer:"la economia argentina es muy estable, una gran muestra de esto fue la crisis provacada por el sector inmobiliario d EE.UU, q se sintio en todo el mundo y por aca fue como si no pasara nada, y encima estabamos en pleno conflicto con el campo, en otro momento una situacion internacional de esta embergadura mas el conflitcto del agro se hubiesen llevado puesto al gobierno"

Un poquito mas de verguenza a la hora de opinar, solo pido eso, no se puede ser tan necio, yo se la TV hace mal pero creo q ya conocemos sus efectos, intentemos contrarrestarlos. Sino leer las lineas de los post es como escuchar a Santos Y M. Laura Santillan...


Otro dato importante seria comentar el tema de la deuda"publica", q era una deuda privada, y q durante la dict adura(fin del gobierno de facto ) se decide estatizar... (machinea, cavallo? tuvieron algun papel en esto? me suenan )


"Los sabios buscan la sabiduría; los necios creen haberla encontrado." Napoleon

"Tan tranquilas son las personas honradas y tan activas las pícaras, que a menudo es necesario servirse de las segundas." Napoleon

Sigo pensando q no esta mal lo de los cientificos... y q nos quieren hacer creer eso por un trasfondo puramente comercial, ni siquiera politico.

Un saludo amigos

Off-topic:

Cita:Otra cosa, yo escribi "claramente" que era la deuda con el FMI la cancelada y no la deuda Publica de la Argentina(algo asi como 150.000 millones, y la del FMI son 10.000). El FMI fue el principal actor en fines del siglo 20, con sus politicas de deficit 0 , impuestas por la Alianza, (Lopez Murphy a la zabeca del ministerio - Moyano fue el unico q hizo marchas en su contra, ese dia en la plaza eramos 500 nada mas- el mismo q hoy habla de enfriar la economia por la inflacion, jaja, y quiere q le crea, lo mismo q Roque Fernandez, jajaja).

Vos dijiste que el FMI dirijia la vida de los argentinos, y con la cancelacion de la deuda tambien se cancelo eso. Pues me referia a que la cancelacion de la deuda con el FMI no representa en lo absoluto la incidencia de este en las politicas argentinas.
Por otro lado Lopez Murphy duro 10 diaz NADA MAS de ministro de economia, cuando planteo la rebaja de los presupuestos de educacion y salud, le rechazaron las propuestas y renuncio.
Cuando te refirs a Moyano ¿Te referis a la misma lacra que desarticulo el movimiento obreo en la epoca de los 90?

Cita:Cuando no se te ocurre algo para rebatir decis q es relativo... todo es relativo amigo... lo unico absoluto es la realidad. Ah , antes de Kirchner todos los indices sociales eran mas altos. Kirchner asumio el compromiso de mejorar la situacion, pero como vos sabras la desintegracion del tejido social no se reconstruye en 4 años, muchos años de destruccion sufri el pueblo.

No es que no se me ocurra algo que decir, es que es tan vacio de argumento lo que dijiste que no es capaz de refutarse, o al menos no vale la pena.

Cita:Otra cosa, sobre la ley de radiodifusion, ¿vos pensas q lo q el Presidente dice se hace por q es el presidente y punto?¿fijate lo q paso cuando se tocaron los intereses del campo? ¿y vos decis q si Kirchner saca la ley de radiodifusion de prepo los multimedios no van a hacer nada para desestabilizar e intentar q eso no suceda? aca esta el punto, en saber cuando se hacen las cosas en la politica,(algo asi como saber cuando disparar) no se puede enfrentar a intereses poderosos al mismo tiempo, esto es la politica, ya va a llegar el momento de la ley de radio amigo. Esto es lo q no saben hacer todos los demas, por incapaces, por traidores o por ingenuos e inocentes, siendo este ultimo grupo el mas nutrido por la clase media "culta", jaja, q buen chiste

Primero me parece que como el mismo Nestor, te confundis quien es el presidente de la nacion, este ultimo es Cristina Fernandez de Kirchner NO NESTOR.
Segundo, no tengo idea del contenido de la ley de radiodifusion porque hasta ahora no tuve tiempo de leer el proyecto, asi que cuando lo haga te digo

Cita:Un poquito mas de verguenza a la hora de opinar, solo pido eso, no se puede ser tan necio, yo se la TV hace mal pero creo q ya conocemos sus efectos, intentemos contrarrestarlos. Sino leer las lineas de los post es como escuchar a Santos Y M. Laura Santillan...

Odio a Maria Laura Santillan, principalmente porque toda la gestion de Kirchner se dedico a apoyar la ley de educacion Tecnica y la ultima ley de educacion. Y a minimizar las cuestiones neoliberales de estas ultimas. Asi que quedate tranquilo, y el discurso de "Clarin miente, TN desinforma" usalo para alguien que apoye al sector del campo y mire TN o lea Clarin.
Ademas, mas necio es defender este gobierno hasta la ultima coma, de sus proyectos de ley, sean buenos o no.

Cita:Otro dato importante seria comentar el tema de la deuda"publica", q era una deuda privada, y q durante la dict adura(fin del gobierno de facto ) se decide estatizar... (machinea, cavallo? tuvieron algun papel en esto? me suenan )

Ya lo se, conozco la estatizacion de la deuda. Asi como conozco la privatizacion de YPF. Y el papel de Cavallo antes de ser ministro, te recomiendo si te copa este tema veas la pelicula de Solanas (que es peronista, y filmo dos veces a Peron en españa, e hizo una pelicula de como 4 horas, la hora de los hornos, sobre el gobierno de peron, asi que te tiene que caer bien jajajaja ) "Memoria del Saqueo".

PD: Tratemos de no seguirla porque siempre estamos OFFTOPIC jajaja

dormi tranquilo q vi todas las peliculas de Pino, o la mayoria:

"Dignidad de los nadie"

"Argentina Latente"

"La hora de los hornos"

"MEmoria de un Saqueo"

"La nube" (no de politica)"

no desconozco los puntos debiles del gobierno, pero veo los del resto y me asusto mucho mas, entonces intento ser un poco mas responsable a la hora de apuntar ya q municiones para pegarle a este gobierno no van a faltar de parte de los medios, en cambio para pegarle a la oposicion no hay ni un bayoneta, son todas rosas y no hay memoria parece...

Veo q te gusta bastante mirar documentales y peliculas. Que lees si se puede saber ? te cruzaste con algun libro de Jauretche ?

No se porq estamos offtopic

Cita:En realidad las camaras de gas no las creo ningun cientifico, ni siquiera el gas era algo muy elaborado, era una sal, de color azul, que calentandola emanaba vapores toxicos. Por esto la masividad de los asesinatos en el holocausto.

De todas maneras, popularmente se considera peores a los militares que a los científicos.