a mi me borran los post :(

Cita:Me parece que sería discriminación si usamos la definición formal de "Discriminación" de Desert, y no el sentido que tiene hoy en día.

Para mi ambas cosas entran dentro del combo. Si utilizo una caracteristica tuya como forma de insulto, es discriminar .

Cita:Ya que estamos te comento que el facismo no es "frenar ciertas libertades en benefício de la sociedad". Si fuera así, los socialistas serían facistas.

Creo que hace bastante que no se utiliza el termino "facho" para hablar de un fascista en este foro. Ya el hecho de apoyar a la policia es motivo suficiente para que te digan facho.

Cita:creo que es bastante ilogico comparar un pueblo con la principal urbe del pais. Bah, no solo ilogico, sino tambien ridiculo.

A mi me parece ridiculo pensar que el mayor motivo por el que la gente delinque son las drogas y la pobreza. Eso hay en todos lados, y sin embargo...
Creo que el mayor motivo por el que la gente delinque es, y ya lo dije, la oportunidad de poder hacerlo arriesgando poco, sumado a un fuerte vacio moral. Y eso permite que tanto politicos como "villeros" lo hagan, mas alla de su condicion.
El hecho de vivir en "la principal urbe del pais" te da bastantes beneficios para poder robar. La casi imposibilidad de cruzarte denuevo al amante de lo ajeno y la casi imposibilidad de localizarlo son algunas causas. Otras (aunque no te gusten, o no quieras verlo) son el poder camuflarse en una villa de emergencia, zonas liberadas gracias a los "carteles" del narcotrafico, entre otras cosas.

Cita:Primero y prionciapl porque es mucho mas facil delinquir en una urbe ya que gracias al narcotrafico y la policia (el crimen organizado) es muy sencillo conseguir un arma.

Aqui estas discriminando a la policia. ¿Acaso pensas que son todos corruptos? ¿Vos que haces para que haya menos corruptos?

Cita:"¿En que te basas para decir que hay una parte de la poblacion que esta cegada con respecto al tema inseguridad y que la Ciudad de Buenos Aires es relativamente civilizada"?

Yo pensaba darte ese planteo, dicho en un tono ironico, y preguntandote si es civilizado que un grupo de personas molesten a todos los demas porque supuestamente "estan defendiendo sus derechos" (a costa de los de los demas), y te daria miles de ejemplos de violaciones, asesinatos y robos que ocurren aqui... Lo que no entiendo es "comparado con que" es civilizada.

Cita:a mi me borran los post

Mandalos por PM a los usuarios de esta discusion! A mi si me interesa tu opinion.

Teseracto escribió:

Cita:a mi me borran los post

Mandalos por PM a los usuarios de esta discusion! A mi si me interesa tu opinion.

Off-topic:

En el post que le borraron, se estaba quejando del mensaje que recibio de advertencia por MP. Tambien defendia su postura y exponia lo que pensaba. Yo respondi su post y tambien fue borrado.

A mi tambien me interesa lo que piensa el chabon este, asi que adhiero al pedido de Teseracto. Asi que tambien mandame por PM.

Cita:Aqui estas discriminando a la policia. ¿Acaso pensas que son todos corruptos? ¿Vos que haces para que haya menos corruptos?

Noooo toda la policia corrupta?? noo, todos no, el 99% si y la institucion es corrupta por definicion. Son desaparecedores de personas, encubridores de crimenes, manejan todos los rubros, prostibulos, drogas, autos robados,etc, etc, etc.

Teseracto escribió:Para mi ambas cosas entran dentro del combo. Si utilizo una caracteristica tuya como forma de insulto, es discriminar :P.

No, no me parece. Discriminar, según la forma moderna de entenderlo, es más específico.

Teseracto escribió:Creo que hace bastante que no se utiliza el termino "facho" para hablar de un fascista en este foro. Ya el hecho de apoyar a la policia es motivo suficiente para que te digan facho.

Aún así, no veo la discriminación. En todo caso sería una mala categorización.

Teseracto escribió:Aqui estas discriminando a la policia. ¿Acaso pensas que son todos corruptos? ¿Vos que haces para que haya menos corruptos?

Lo que haga o deje de hacer no tiene nada que ver con que la policía sea más o menos corrupta.

Cita:No, no me parece. Discriminar, según la forma moderna de entenderlo, es más específico.

Entonces si a un boliviano le digo Bolita, no es discriminar en el sentido moderno de la palabra?

Cita:Lo que haga o deje de hacer no tiene nada que ver con que la policía sea más o menos corrupta.

Pero si tiene que ver con el hecho de quejarse. Si yo digo "la policia es toda corrupta" y nada mas, es una cosa. Ahora, si digo "Parte de la policia es corrupta, y estaria bueno que se haga X, Y, y Z cosas" es otra.

Cita:Noooo toda la policia corrupta?? noo, todos no, el 99% si y la institucion es corrupta por definicion. Son desaparecedores de personas, encubridores de crimenes, manejan todos los rubros, prostibulos, drogas(*), autos robados,etc, etc, etc.

Nunca pensaste que, y usando tu argumento, la policia puede ser corrupta porque es un trabajo de alto riesgo y muy poca paga?

Para mi, la policia es tan corrupta como cualquier otro organismo del estado o afines, como lo es el sindicato de trabajadores de la leche por ejemplo, ni mas, ni menos. (bueno... atilra tiene a un par de tipos corruptos mas)...

Lo que no entiendo es porque generalmente se dice que no hay que llevar a la carcel a los delincuentes (como los que venden drogas, o los que roban autos), pero si hay que llevar preso a toda la policia que permite eso...

(*) Pero ustedes no estan a favor de la legalegalizacion? No estarian encubriendo un crimen!

Teseracto escribió:Entonces si a un boliviano le digo Bolita, no es discriminar en el sentido moderno de la palabra?

Depende la intención, aunque "bolita" hoy por hoy implica considerarlo inferior por su condición natural de boliviano.

Teseracto escribió:Pero si tiene que ver con el hecho de quejarse. Si yo digo "la policia es toda corrupta" y nada mas, es una cosa. Ahora, si digo "Parte de la policia es corrupta, y estaria bueno que se haga X, Y, y Z cosas" es otra.

Que a vos te molesten las críticas sin propuestas alternativas no significa que las críticas sean falsas.

Por eso te repito, lo que haga o deje de hacer no tiene nada que ver con que la policía sea más o menos corrupta.

Saludos

Cita:Discriminar no es "decir la verdad de forma peyorativa", es un termino que se utiliza para ciertos tipos de diferenciación y exclusión. Hasta donde tengo entendido, decir "facho" no implica considerar a la persona como naturalmente inferior (ni que deberían limitarse sus derechos).

Asumo que pensas que decir "zurdo" tampoco lo es,en ese caso.Ya que eso no singnifica "Considerar a la persona como naturalmente inferior (ni que deberían limitarse sus derechos)".

Dem0 escribió:Depende la intención, aunque "bolita" hoy por hoy implica considerarlo inferior por su condición natural de boliviano.

Cita:No hay mala palabra si a mal no es tomada.

¿Hoy por hoy para quien?
Yo "boliviano" lo uso como gentilicio,no como palabra que pretende prejuzgar.
Es eso:un gentilicio. Como se use el vocabulario es otra cosa y si no lo cuidamos se va a perder.Para eso no habría ni que gastarse en escribir las palabras enteras y las podemos escribir tipo "SMS".

Ade+ Creo k el aceptar kmbios en el lenguaje ace q este pierda poco a poco su singificado.

Slds.

rulo escribió:Asumo que pensas que decir "zurdo" tampoco lo es,en ese caso.

No, si fuera en una situación como la de ElChacal no sería discriminación.

rulo escribió:¿Hoy por hoy para quien?

Para la sociedad. La misma gente que usa "inseguridad" para referirse a delitos en lugar de la sensación y "raza" para referirse a origen étnico/color de piel.

rulo escribió:Yo "boliviano" lo uso como gentilicio,no como palabra que pretende prejuzgar.
Es eso:un gentilicio. Como se use el vocabulario es otra cosa y si no lo cuidamos se va a perder.Para eso no habría ni que gastarse en escribir las palabras enteras y las podemos escribir tipo "SMS".

No entiendo a donde queres ir con eso. "Boliviano" es un gentilicio, "Bolita" es boliviano pero tiene, hoy por hoy, connotaciones racistas.

rulo escribió:Ade+ Creo k el aceptar kmbios en el lenguaje ace q este pierda poco a poco su singificado.

Lo que nos parezca mejor o peor aceptar no importa, el lenguaje sí se modifica con el tiempo.

Saludos

Dem0 escribió:Para la sociedad. La misma gente que usa "inseguridad" para referirse a delitos en lugar de la sensación y "raza" para referirse a origen étnico/color de piel.

Te repito que no hay mala palabra si a mal no es tenida.Si vos decis "boludo" y la otra persona se la toma como joda es una cosa.Si el tipo nacio en barrio norte,a lo mejor lo ofende que le digas "boludo".Pero el significado real de la palabra es otro.No coincido en que hay que aceptar lo que surgio de un mal uso de una palabra como el verdadero significado

Cita:Lo que nos parezca mejor o peor aceptar no importa, el lenguaje sí se modifica con el tiempo.

No coincido en que hay que aceptar lo que surgio de un mal uso de una palabra como el verdadero significado actual.
Por algo las palabras tienen el significado que tienen y el aceptar un solo uso de discriminación cuando en realidad hay miles me parece cualquiera (Esto lo opino en lo personal al igual que en lo personal vos queres aceptar el solo uso de la palabra discriminación y ninguna de estas opiniones es extrapolable).

Pero bueh,nos estamos llendo de tema.

Cita:Nunca pensaste que, y usando tu argumento, la policia puede ser corrupta porque es un trabajo de alto riesgo y muy poca paga?

Nunca entendiste mis argumentos entonces...Y mas abajo seguis poniendo en mi "boca" cosas que no dije, llevas una discucion hasta lo mas absurdo asi, yo tambien vengo de un lugar, estilo pueblo, con mentalidad medio arcaica, se supone que tenemos que avanzar en nuestras ideas al llegar a una gran ciudad y enriquecerce con todos los pensamientos...

Y por las dudas...la luz mala no existe.

Cita:No entiendo a donde queres ir con eso. "Boliviano" es un gentilicio, "Bolita" es boliviano pero tiene, hoy por hoy, connotaciones racistas.

Tenes razon.

Cierto usuario misterioso del foro (?) me menciono la ley 23.592 ("PENALIZACION DE ACTOS DISCRIMINATORIOS"), y es discriminacion decir "Bolita de mierda", pero no "zurdo de mierda" "facho de mierda" "Mogolico" "Cerebro de modelo" "menemista" "orejon" "Estudiante de la UAI" "anda a lavar los platos" o cosas similares, ya que en ninguno de estos casos alego a una superioridad racial, etnica o de religion.

Ojo, talvez la ultima si sea cosiderada discriminacion, ya que creo que hay una ley aparte para la discriminacion contra la mujer. Aunque estaria bueno que se vaya ampliando, si alguien sabe al respecto.

Cita:yo tambien vengo de un lugar, estilo pueblo,

Cita:con mentalidad medio arcaica,

Venis de una ciudad con 100k habitantes. Parece que el vivir en capital te subio el ego, al tildar tu antigua ciudad como "tipo pueblo", o de suponer que es una mentalidad "Arcaica" y por ello, es invalida.

Cita:Y por las dudas...la luz mala no existe.

Tipico. Me esperaba un chiste mejor al menos.

rulo escribió:Te repito que no hay mala palabra si a mal no es tenida.Si vos decis "boludo" y la otra persona se la toma como joda es una cosa.Si el tipo nacio en barrio norte,a lo mejor lo ofende que le digas "boludo".Pero el significado real de la palabra es otro.

Vos mismo me estás dando un ejemplo en el que el sentido de la palabra varía en función del contexto en el que la usas. "Boludo" está en una etapa de transición, el día de mañana puede pasar a ser sinónimo de "che" y dejar de ser un insulto. Las palabras no tienen otro significado que el dado por la sociedad.

rulo escribió:

Dem0 escribió:Lo que nos parezca mejor o peor aceptar no importa, el lenguaje sí se modifica con el tiempo.

No coincido en que hay que aceptar lo que surgio de un mal uso de una palabra como el verdadero significado actual.

Vamos otra vez:

Dem0 escribió:Lo que nos parezca mejor o peor aceptar no importa

Estamos discutiendo un hecho, más precisamente si el significado de una palabra es algo estático o si se modifica con el tiempo.

El significado de una palabra no la da el diccionario de la institución X, la da la sociedad cuando se incorpora el nuevo significado. El diccionario de la institución X puede reflejar este "acuerdo social", sino ¿por qué crees que se la pasan agregando nuevas palabras y modificando el significado de otras?

rulo escribió:Pero bueh,nos estamos llendo de tema.

Si, no da para más.

Saludos

Dem0 escribió:Vos mismo me estás dando un ejemplo en el que el sentido de la palabra varía en función del contexto en el que la usas. "Boludo" está en una etapa de transición, el día de mañana puede pasar a ser sinónimo de "che" y dejar de ser un insulto. Las palabras no tienen otro significado que el dado por la sociedad.

¿O el dado por un individuo determinado no? Si tenes una minoria que piensa que boludo es un insulto groso y otra que lo toma como un insulto leve...¿Cual de las dos se considera? De todas formas nos estamos excediendo,si queres podemos hacer un thread aparte para no joder en la discusion principal de este thread.

Aportando al thread....

No,nunca me senti lo que se dice "discriminado",bah quizas cuando estaba en los primero años de escuela que me la pasaba estudiando y me decían nerd jaja,peor despues pase a ser un flor de boludo que no estudia una gadorcha y asi le va :P.