(28-06-2011 09:18)ebric escribió:  ¿Hoy por hoy, que representatividad tiene la izquierda en la clase que ellos dicen representar?.

muy poca,nunca se insertaron realmente.
La mayoria de las veces copan conflictos ajenos,y en algunos casos sí,tiene delegados de base,pero son realmente minoritarios.

(25-06-2011 21:46)linuxin escribió:  ¿Alguien sabe que significa volwagen?.... (o como poronga se escriba, no tengo ganas d googlear)

Volkswagen , auto del pueblo.

Cita:El tercer reich tuvo muchas medidas populistas (Que de hecho, levantaron a Alemania de la humillacion), lástima que como todo lider populista... Hitler se fue de mambo.
Una vez dije que parte de las primeras medidas del gobierno del tercer reich fueron acertadas, y casi me comen... en fin... (Sobre todo, rescatar el orgullo de un pueblo como el pueblo alemán)

Una que le salio genial fue endeudarse con paises limitrofes para rearmarse y despues invadirlos jajaja obviamente que la francia de vichy cancelo bocha de prestamos a punta de pistola. eran hijos de puta , pero que sabian como planificar , nadie lo puede negar.

(25-06-2011 21:46)linuxin escribió:  (Sobre todo, rescatar el orgullo de un pueblo como el pueblo alemán)

¿Rescatar "el orgullo de pueblo" te parece algo bueno? ¿Estar orgulloso por pertenecer a un lugar o por lo que hizo otra gente?

Para mí es una cagada.

* .py se prende a bardear el nacionalismo.

la verdad que yo estoy orgulloso de mi argentina, de tipos que se la jugaron como San Martin, como Tosco, Como Santucho. Orgulloso de mis origenes italianos, que junto a miles de otros inmigrantes trajeron los derechos sociales a estas tierras donde la oligarquía mandaba.
Ser socialista no es incompatible con amar a tu suelo natal, al menos para mi.

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Cita:muy poca,nunca se insertaron realmente.
La mayoria de las veces copan conflictos ajenos,y en algunos casos sí,tiene delegados de base,pero son realmente minoritarios.

UUUUU que raro, si el Kirchnerismo es bien de izquierda. Como dice aliverti, a la izquierda del Kirchnerismo esta la pared... O se les kae la kareta a los intelectualoides?....

de que careta hablás linu?
las mejoras sociales quien las hizo?el pueblo organizado luchando que bandera reivindica?el peronismo.

a mi ponele,me encantan las discusiones o aportes con gente de la izquierda,lo que no puedo entender es tu gorilismo galopante,negar ciertas cosas es tan reaccionario.

mas alla de los discursos,muchos hablan pero pocos hacen,en lo concreto,los militantes de la izquierda peronista hiiceron más por el pueblo y la clase obrera en este país que nadie.
Hay sobrados ejemplos,quisiera saber si el PS,el PO,el PCR hiceron un cuarto...porque criticar todo,eso es facil,yo tambien lo puedo hacer

Mía , la verdad q me extraña, o no sabés quien presentó las primeras leyes sociales allá por 1904, o tu negacionismo es extremo.
Del Ps, te cito las leyes de palacios.
Del PCR, te cito por ejemplo, a René Salamanca.
Del PO, ¿El asesinato de Mariano Ferreyra, por reclamar el fin de la burocracia PERONISTA en la CGT?.

Cita:a mi ponele,me encantan las discusiones o aportes con gente de la izquierda,lo que no puedo entender es tu gorilismo galopante,negar ciertas cosas es tan reaccionario.

Me acusás de gorila, y no vi en ningún post tuyo una crítica al modelo sindical, que es la columna vertebral de este Kirchnerismo. El mismo modelo sindical que asesina obreros. ESO SI ES REVOLUCIONARIO!!!!


Ahora me gustaría, que desde tu posición de Izquierda .. me digás...

- ¿Como es que Saadi, un tipo sencillamente detestable por su prontuario, se abrace con la Gobernadora K, y lo que es peor, que esta lo reinvindique?.
- ¿Como es que un tipo sospechado de ser empresario , de que en los 70 estuvo cerca a Lopez Rega, sea la columna vertebral del modelo? - De paso, está sospechado, mafias medicamentos, covelia, etc etc.
- ¿Como es que en Santa Fé, con tal de hacerle frente al oficialismo, se juntan Reuteman con el Chivo, bajo el sello K?
- ¿Como es que un conservador, sólo por ser leal y cagón, sea quien mueve las piolas en BuenosAires?.

y hay muchas más....

jajaajaj Linu,desde el momento cero te dije,el movimiento es heterogeneo y hay mucha gente con la cual NO CONCUERDO NI UN POCO,ES MÁS,COMBATO.
contame vos,la triple A,del hijo de puta de Lopez Rega,a quien perseguía o mataba?
a los socialistas?o a los peronistas de izquierda ligados a la Tendencia? porque sabés bien que los muertos fueron Ortega Peña,Troxler,todos ligados a Montoneros y las formaciones especiales, si alguien estuvo perseguido por esas lacras fueron los militantes de la izquierda peronista!
y yendo al ejemplo sindical te puedo decir lo mismo!!!desde la formacion de la CGT de los argentino,tratando de despegarse del modelo de burócratas traidores,de los Rucci,los Vandor..
La juventud sindical de derecha de esa época se la pasó cargandose militantes nuestros,sin hablar de als complicaciones y apretadas para armar listas opositoras..
queres que vaya a un ejemplo mas actual? te doy el ejemplo de mi (ex) laburo,un call center,donde estamos afiliados a comercio y tenemos a la lacra traidora de Cavallieri que transa directamente con las empresas para cagar a los trabajadores..sabés las patotas que tiene y la persecusion que realiza con los trabajadores?la lista verde bordó es la única oposicion,minoritaria,de peronistas de izquierda,y te puedo asegurar,que son los unicos que mueven algo para tratar de defendernos..despues de años de lucha desigual este año conseguimos que haya elecciones despues de 34 años,y perdimos,pero contra un aparato tremendo (de hecho a compañeros mios los cagaron a trompadas,y eso que eramos mas chicas que otra cosa).
A lo que voy es que si me queres marcar contradicciones me muero de risa,porque EXISTEN Y SIEMPRE VAN A EXISTIR,pero no me vengas a correr con que la izquierda peronista no hizo nada,porque siemrpe tuvo muchisima insercion,y esos militantes pusieron su vida (y la pagaron con su vida) mucho más que cualquier otro..

contame vos,ustedes no apoyaron el golpe militar del 55??eso si es revolucionario y demócrata,no?
tener un ñoqui vendido como Roy Cortina tambien?

prefiero ser parte de un movimiento,dentro del cual hay sectores que combato,pero que representa a la clase por la que lucho y fundamentalmente HACE, a estar en un espacio que habla y no hace nada,y ante el minimo poder es peor que lo que combate.

A ver, Mía, dame argumentos para decir que Roy cortina es un ñoqui. Y no me salgas con SANDECES... dame ejemplos claros. Está sospechado como Jaime?. Sino, te agradecería que ni hagas tamaña acusación en vano.
Por otro lado, ¿Sólo a la izquierda Peronista seguía la TRIPLE A?. jajaja, como historiadora, omitís o dejas que desear... Mató a mucha gente del PRT-ERP, que no era Peronista, y si era socialista. No nos vengas con tu verba iluminada a darnos clases... y si lo hacés, contá la historia completa por favor.
Y si te querés hacer la izquierdista hacete, no hay problema. Pero no me hablés de un gobierno que no fue de izquierda como la panacea. Y tampoco hay nada malo haber tomado cosas del tercer reich, ya que el primer estado de Bienestar Verdadero, fue el del segundo Reich.

ESPERO QUE ME MUESTRES POR QUE CORTINA ES UN ÑOQUI... Y NO ME SALGAS CON SANDECES. Veo que perdiste la cordura y empezás a derrapar, pero conmigo no, Mía. Así que espero tus pruebas, total, tiempo es lo que sobra.

PD: Para alguna tesis tuya, te paso un dato que recuerdo del abogado curutchet. Averigua a que organización, "Grupo Especial", o como quieras llamarle (Por que si no era peronista, podian ser derechosos también, ojo), y quien lo asesinó.

Cita:queres que vaya a un ejemplo mas actual? te doy el ejemplo de mi (ex) laburo,un call center,donde estamos afiliados a comercio y tenemos a la lacra traidora de Cavallieri que transa directamente con las empresas para cagar a los trabajadores..sabés las patotas que tiene y la persecusion que realiza con los trabajadores?la lista verde bordó es la única oposicion,minoritaria,de peronistas de izquierda,y te puedo asegurar,que son los unicos que mueven algo para tratar de defendernos..despues de años de lucha desigual este año conseguimos que haya elecciones despues de 34 años,y perdimos,pero contra un aparato tremendo (de hecho a compañeros mios los cagaron a trompadas,y eso que eramos mas chicas que otra cosa).

OOOHHHHH!!!! Una lista Moyanista . Moyano, el de la cgt, que permite los fuera de convenio, las tercerizaciones, el que le mete presión al gobierno para negarle la personería a la CTA?. Es ese, el mismo?
La cgt que asesina Obreros?.
Te aviso, mirá que de Moyano al sindicalismo de base hay una gran distanciaaaa.....

Igual, hasta que no me des una pista firme de por que Cortina es un ñoqui, voy a seguir pensando que más que debatir, venís a vender humo....

PD2: Igual sigo esperando las respuestas a las otras preguntas, y me gustaría debatir, no que acusés de corrupción, algo grave, sin pruebas. Sino, no me prendo a darle entidad a algo q ni lo merece.

Linu te tomas demasiado en serio o a vos mismo,o a un foro me parece..
vender humo para que?que gano? me voy a levantar a algun pibe?voy a hacer la revolucion? naaa,esto es debate y discusion gratuito,por el gusto mismo,ni yo ni vos sacamos nada de aca..
no se vos,pero yo no creo que en la cyber militancia...

no te entiendo,vos bardeas,pero no te gusta que te bardeen?
ponele,para mi Roy Cortina es una verguenza porque nunca hizo nada,te jodio que le diga ñoqui?
ME RETRACTO Y TE PIDO DISCULPAS,ahora contame vos que maravillas hizo,capaz como soy una historiadora falaz e ignorante me olvidé de algo,iluminame.
Yo doy opiniones,no vengo a iluminar a nadie,ni me las sé todas,soy bastante humilde apra conocer opiniones nuevas,escucho por sobre todas las cosas...y tambien defiendo lo que creo,porque si no lo creyera,no militaria,no te parece?

ahora,vos me decis que el peronismo es nazi,y yo no me tengo que ofender?pero vos pones el grito en el cielo cuando te critican a tu dirigencia?
ok,no tengo pruebas,ni soy abogada para decir que roy cortina es ñoqui,por eso me retracto,pero mantengo que me parece un chanta que nunca hizo nada,y bastante veleta.

igual ya estamos grandes che,no nos escandalicemos,debes tener mas de una asamblea encima pa

y volviendo al tema,Moyano no es santo de mi devocion,pero me parece que como sos un tipo inteligente,generalizar todo el tiempo te hace caer en el infantilismo de izquierda.Es lo mismo Moyano que el prioceso de toda una agrupacion(la verde bordó),que es mucho más que Nievas,y que la viene peleando hace años contra un mafioso como Cavallieri?
es lo mismo cavallieri que moyano?que pedraza?
todo es lo mismo para vos?
me parece que hay grandes diferencias,muy grandes

ok, Mía, disculpas aceptadas. Pero en política hay una gran diferencia, entre lo que es una opinión, uno puede decir, este es un facho, un inepto, o lo que sea, a decir que es un corrupto, que está acusado/sospechado.

Acepto que para vos el tipo pueda no significarte nada, y celebro que asi sea, pues estamos en democracia, y cada uno puede pensar lo que quiera.
Yo tampoco creo en la cibermilitancia, de hecho, si fuera gracioso, si contara chistes, e hiciera bardos, seguro q caería mejor a mucha gente...

Yo no acuse al Peronismo de Nazi , dije q tomo cosas del tercer reich, y sobre todo del NacionalSindicalismo Franquista, y algunas de Mussolini. El en base a eso creo su alternativa, que LEJOS ESTUVO DE SER DE IZQUIERDA... (Y eso me lo podes decir, que la génesis del Proyecto Nacional Justicialista, lejos estuvo de ser de izquierda).

Por otro lado, ningún partido político, salvo honrosas excepciones como pueden ser (para mi , el PRT, el PST (Después MAS), y quizás el PI), no le chupo las medias al proceso. Nadie está libre de culpas... y por eso mucha autocrítica hubo despues. Igual, de esos partidos queda solo ramificaciones del PST. EL PI es un sello de goma, y el PRT (nunca estuvo legalizado), ya no existe.

Progresismo en serio:

Binner otorgó el contrato para imprimir las boletas al Grupo Clarín

Por adjudicación directa! :O

si se la hubiera entregado al grupo spolsky, seria progresista?
De vuelta, cuando yo cito a clarin, no sirve, entonces no me cites a un grupo que obviamente le va a pegar a binner... asi que que puedo esperar.
Ahora, eso ya es viejo, ya lo habían posteado. Pero que progresista que es, que se le ocurre hacer primarias,, eso no lo pones...
Tampoco nada decís de la boleta única con que se votó en santa fé, que le agrega transparencia a las elecciones. Voy a esperar a que se celebren las primarias que prometió el FPV, para ver como se hacen..., seguramente va a ser un acto cívico ejemplar, o no Bebop?.

Pero vamos a responder con el mismo estilo que respondes vos...

Primero fotito...



si no sale, esta es la foto

http://www.periodicotribuna.com.ar/timag...4_1590.jpg

Luego, te dejo un interesantisimo post, donde clarin, pasa de ser amigo a enemigo aférrimo del gobierno. NO olvidemos que K, permitió la fusión POR DECRETO DECRETO DECRETO OUCH OUCH, de Fibertel con Clarín, y luego (Jurídicamente, lo conversé con alguien, y es díficil aplicar si corresponde o no), no se sabe que Pasó con Cablevisión - Multicanal.

el amigo klarin / ahora el demonio

Bebop, es fácil mirar la paja en el ojo ajeno, y no ver la viga en el propio.

Bonus Track: Les dejó lo que opina lucas carrasco, el autor de república unida de la soja, del candidato a vicepresidente por el FPV. Igual... Este muchacho pasó de ser de la UCEDE a ser mas revolú que el mismisimo che guevara...

http://www.dailymotion.com/video/xjj6sh_...me&start=0

Estos si que son progresistas che!!!
Durísimo!

(03-07-2011 21:22)linuxin escribió:  si se la hubiera entregado al grupo spolsky, seria progresista?
De vuelta, cuando yo cito a clarin, no sirve, entonces no me cites a un grupo que obviamente le va a pegar a binner... asi que que puedo esperar.
Ahora, eso ya es viejo, ya lo habían posteado. Pero que progresista que es, que se le ocurre hacer primarias,, eso no lo pones...
Tampoco nada decís de la boleta única con que se votó en santa fé, que le agrega transparencia a las elecciones. Voy a esperar a que se celebren las primarias que prometió el FPV, para ver como se hacen..., seguramente va a ser un acto cívico ejemplar, o no Bebop?.

Pero vamos a responder con el mismo estilo que respondes vos...

Primero fotito...



si no sale, esta es la foto

http://www.periodicotribuna.com.ar/timag...4_1590.jpg

Luego, te dejo un interesantisimo post, donde clarin, pasa de ser amigo a enemigo aférrimo del gobierno. NO olvidemos que K, permitió la fusión POR DECRETO DECRETO DECRETO OUCH OUCH, de Fibertel con Clarín, y luego (Jurídicamente, lo conversé con alguien, y es díficil aplicar si corresponde o no), no se sabe que Pasó con Cablevisión - Multicanal.

el amigo klarin / ahora el demonio

Bebop, es fácil mirar la paja en el ojo ajeno, y no ver la viga en el propio.

Bonus Track: Les dejó lo que opina lucas carrasco, el autor de república unida de la soja, del candidato a vicepresidente por el FPV. Igual... Este muchacho pasó de ser de la UCEDE a ser mas revolú que el mismisimo che guevara...

http://www.dailymotion.com/video/xjj6sh_...me&start=0

Estos si que son progresistas che!!!
Durísimo!

Por qué cada vez que se critica algo tuyo saltás con críticas a los demás en lugar de defender tus ideas? Este post es de "la izquierda argentina"...

La izquierda marxista y sus branches.