Gilgamesh escribió:Jajaja...No avives giles,che! No sea cosas que se enteren que los radicales le bajaron el pulgar a muchos proyectos solo por que los habian iniciado los militares, como la construcción de submarinos. Tenés de ejemplo el misil condor(ese fue el carlo el que lo mató, para ser justos). El tanque TAM, y los ejemplos siguen....

A ver Señor Dueño y Amo de la verdad, maestro del pensamiento critico. Te cuento (¿O te avivo quizas?) que una de las famosas fabricas de Submarinos, creada durante la ultima Dictadura militar, (si no me equivoco, por Massera) no solo no construyo ni un misero barquito de papel, sino que dejo una deuda publica de millones (cabe destacar que durante la ultima dictadura se endeudo el estado a mas no poder).
El TAM (Tanque Argentino Mediano, si mal no recuerdo) nunca pudo ser fabricado y vendido (mas concretamente exportado) debido a su forma de produccion, que no era seriada, sino cuasi-artesanal (dicho y demostrado por un profesor mio del secundario que traia informacion sobre este mismo tema-puntualmente el despiece-)...

Nagel escribió:O el reactor nuclear de Peron de la mano de Richter eaeaeae

¿Richter? El Aleman loco, que Peron desplazo de la investigacion en Bariloche porque no avanzaba, ni una decima en sus estudios. Y fue Reemplazado por un grupo de Cientificos, entre ellos Balseiro?

...

Cita:No sea cosas que se enteren que los radicales le bajaron el pulgar a muchos proyectos solo por que los habian iniciado los militares, como la construcción de submarinos.

Hace poco tenian pensado eliminar la universidad militar de cordoba, solo porque eran "milicos" los de alli. (Y ahora si cagas a un militar ganas reputacion!!!). Si, no tenia nada que ver, pero igual, el gobierno cordobes metia presion para que la cerraran.

Por suerte no se hizo, mi primo se recibio de Ing. en Telecomunicaciones, y ahora es grosso.

asi0novamas escribió:

Nagel escribió:O el reactor nuclear de Peron de la mano de Richter eaeaeae :D

¿Richter? El Aleman loco, que Peron desplazo de la investigacion en Bariloche porque no avanzaba, ni una decima en sus estudios. Y fue Reemplazado por un grupo de Cientificos, entre ellos Balseiro?

...

Dejame poner el toque de humor de vez en cuando , sino les va subir la presion loco! :D

asi0novamas escribió:

Gilgamesh escribió:Jajaja...No avives giles,che! No sea cosas que se enteren que los radicales le bajaron el pulgar a muchos proyectos solo por que los habian iniciado los militares, como la construcción de submarinos. Tenés de ejemplo el misil condor(ese fue el carlo el que lo mató, para ser justos). El tanque TAM, y los ejemplos siguen....

A ver Señor Dueño y Amo de la verdad, maestro del pensamiento critico. Te cuento (¿O te avivo quizas?) que una de las famosas fabricas de Submarinos, creada durante la ultima Dictadura militar, (si no me equivoco, por Massera) no solo no construyo ni un misero barquito de papel, sino que dejo una deuda publica de millones (cabe destacar que durante la ultima dictadura se endeudo el estado a mas no poder).
El TAM (Tanque Argentino Mediano, si mal no recuerdo) nunca pudo ser fabricado y vendido (mas concretamente exportado) debido a su forma de produccion, que no era seriada, sino cuasi-artesanal (dicho y demostrado por un profesor mio del secundario que traia informacion sobre este mismo tema-puntualmente el despiece-)...

Nagel escribió:O el reactor nuclear de Peron de la mano de Richter eaeaeae :D

¿Richter? El Aleman loco, que Peron desplazo de la investigacion en Bariloche porque no avanzaba, ni una decima en sus estudios. Y fue Reemplazado por un grupo de Cientificos, entre ellos Balseiro?

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Ahora lo que dice un docente de secundario es palabra sagrada??? Me imagino que el condor era una cañita voladora gorda.... El pulqui y el Pampa son otro cuento,no.


Supuesta fabrica de TAM mencionada por el supuesto docente.



Más fotos de la supuesta fabrica de TAM

Gilgamesh escribió:

asi0novamas escribió:

Gilgamesh escribió:Jajaja...No avives giles,che! No sea cosas que se enteren que los radicales le bajaron el pulgar a muchos proyectos solo por que los habian iniciado los militares, como la construcción de submarinos. Tenés de ejemplo el misil condor(ese fue el carlo el que lo mató, para ser justos). El tanque TAM, y los ejemplos siguen....

A ver Señor Dueño y Amo de la verdad, maestro del pensamiento critico. Te cuento (¿O te avivo quizas?) que una de las famosas fabricas de Submarinos, creada durante la ultima Dictadura militar, (si no me equivoco, por Massera) no solo no construyo ni un misero barquito de papel, sino que dejo una deuda publica de millones (cabe destacar que durante la ultima dictadura se endeudo el estado a mas no poder).
El TAM (Tanque Argentino Mediano, si mal no recuerdo) nunca pudo ser fabricado y vendido (mas concretamente exportado) debido a su forma de produccion, que no era seriada, sino cuasi-artesanal (dicho y demostrado por un profesor mio del secundario que traia informacion sobre este mismo tema-puntualmente el despiece-)...

Nagel escribió:O el reactor nuclear de Peron de la mano de Richter eaeaeae

¿Richter? El Aleman loco, que Peron desplazo de la investigacion en Bariloche porque no avanzaba, ni una decima en sus estudios. Y fue Reemplazado por un grupo de Cientificos, entre ellos Balseiro?

...

Ahora lo que dice un docente de secundario es palabra sagrada??? Me imagino que el condor era una cañita voladora gorda.... El pulqui y el Pampa son otro cuento,no.


Supuesta fabrica de TAM mencionada por el supuesto docente.



Más fotos de la supuesta fabrica de TAM

¿Es una cargada no?
(Por otro lado, dije dicho, y demostrado, porque estudiamos el despiece...)

Nagel escribió:Dejame poner el toque de humor de vez en cuando , sino les va subir la presion loco!

Ja! Lo habia entendido por ese lado tambien... Por eso dije aleman loco...

Lease a modo potencial, con la misma credibilidad que los supuestos dichos del supuesto docente

http://www.taringa.net/posts/info/933045...(TAM).html

Exportaciones

El TAM, a pesar de ser un buen diseño, no pudo ser exportado, dado la inestable y poco firme política exterior argentina durante muchos años. Los clientes potenciales fueron todos espantados por presiones internacionales, que otros países más firmes hubieran evitado.

Así sucedió con Irán e Irak en 1986, que en el marco de su guerra necesitaban vehículos acorazados nuevos. Brasil vendió fortunas en vehículos ligeros a Irak, entonces apoyado por EEUU. Pero el pedido de 1.000 TAM para Irán y de 400 para Irak no fue respondido en ninguno de los dos casos. EEUU presionó para que no se vendieran a Irán, y Alemania presionó para que no se le vendieran a Irak. De todas maneras, corren rumores de que el TAM sí fue vendido, de manera "ilegal" (es decir, con el acuerdo del gobierno argentino, pero de manera encubierta), a Irán. Estos rumores, sin embargo, nunca han podido ser confirmados y su veracidad está muy discutida.

Los clientes regionales, otra de las fuentes potenciales de pedidos, tampoco tuvieron mejor suerte. En 1987 Perú pidió 40 TAM y 46 versiones del VCI, pero los dos pedidos fueron cancelados por problemas económicos. Igualmente, tres años después, Ecuador realizó una competencia para decidir qué tanque usarían sus FFAA. El TAM le ganó al Sk-105A2 y a las versiones modernizadas del AMX-13/105, pero igualmente el pedido no se hizo, o fue cancelado.
Actualizaciones y mejoras

Hace unos años el Ejército Argentino comenzó un programa tendiente a mejorar las capacidades de adquicisión de blancos del TAM, que comprende principalmente la instalación de un sistema de visión por infrarrojos montado en la parte externa de la torre, a la derecha del cañón, en una caja blindada especialmente diseñada. Según se sabe, no se piensa reconvertir todos los TAM sino un determinado porcentaje.

Esto no hace más que poner en evidencia la poca capacidad de ampliación del diseño, que fue bueno en su época pero que necesita un reemplazo. Por un lado, la idea de un tanque armado con un cañón de 105 mm se va mostrando obsoleta: aunque adecuada en su momento, ningún tanque de primera línea monta ya este calibre. Por otra parte, el TAM no puede expandirse tampoco en protección ni en otros aspectos.

El uso del casco de un VCI como el Marder, aunque apropiado para abaratar los costos, pudo haber sido el indicado, pero ahora no permite ni incorporar un cañón más pesado (que casi con seguridad podría sobrecargar la suspensión y otros elementos motrices) ni tampoco el uso de blindaje añadido. Según se sabe, se intentó mejorar la protección del TAM utilizando blindaje reactivo, pero incluso esto resultó imposible. Cualquier intento de añadir otro tipo de blindaje sobrecargaría el casco.

La actualización del TAM, sin embargo, está sucediendo de manera curiosamente lenta. Esto puede deberse a la crónica falta de presupuesto, pero también hace pensar si las autoridades argentinas no estarán comenzando a pensar en su reemplazo y prefieren no gastar tanto dinero de una sola vez en un diseño que ya está desfasado.

Gilgamesh escribió:El TAM, a pesar de ser un buen diseño, no pudo ser exportado, dado la inestable y poco firme política exterior argentina durante muchos años. Los clientes potenciales fueron todos espantados por presiones internacionales, que otros países más firmes hubieran evitado.

Así sucedió con Irán e Irak en 1986, que en el marco de su guerra necesitaban vehículos acorazados nuevos. Brasil vendió fortunas en vehículos ligeros a Irak, entonces apoyado por EEUU. Pero el pedido de 1.000 TAM para Irán y de 400 para Irak no fue respondido en ninguno de los dos casos. EEUU presionó para que no se vendieran a Irán, y Alemania presionó para que no se le vendieran a Irak. De todas maneras, corren rumores de que el TAM sí fue vendido, de manera "ilegal" (es decir, con el acuerdo del gobierno argentino, pero de manera encubierta), a Irán. Estos rumores, sin embargo, nunca han podido ser confirmados y su veracidad está muy discutida.

Volviendo a lo que habia dicho, yo tenia entendido que nunca se habian podido exportar, por no pasar de ser un proyecto, como dijo antes, semi-artesanal.

¿Sinceramente vale la pena catalogar a la dictadura (la ultima por ejemplo) como un gobierno que promovio el desarrollo, luego de estos ejemplos?

A proposito..por que dice La dictadura...si hubo otras antes del 76,eh

Gilgamesh escribió:A proposito..por que dice La dictadura...si hubo otras antes del 76,eh

porque se refiere a la dictadura como un hecho, no de una dictadura en particular. si querés miralo a nivel global, no solo de argentina.

es como preguntar: qué opinás del aborto?
en lugar de: qué opinás de los abortos?

Cita:A proposito..por que dice La dictadura...si hubo otras antes del 76,eh

Que se yo... problemas de utilizar lenguajes naturales en los que los significados los vamos creando con el uso, envez de ser mas especificos...

es como cuando dicen "luca no se murio", saben de quien estan hablando. O cuando se habla "Del diego", se sabe que hablamos de maradona... Al igual que los "desaparecidos", si, hay miles de desaparecidos por otras razones (por ej: sofia, madelaine, etc), y sin embargo siempre que se sabe de quienes se esta hablando...

y como dice la canción:

se va a acabar...
se va a acabar...
LA dictadura militar... (habla de una sola)