Che... igualmente estamos mezclando un par de cosas... lo se refloto ahora es el tema de las matriculas, que no es lo mismo que el gremio de sistemas...

Creo que es algo que esta un poco gris todavia... pero es logico que si un contador tiene que matricularse para firmar un balance, un medico tiene que tener matricula para operar, un arquitecto su matricula para firmar los planos (etc), un ingeniero en sistemas tenga que tener una matricula para firmar y hacerse responsable por un proyecto... eso no me parece algo tan loco...

Alguno me dira "pero hay gente que sabe muchisimo y no tiene el titulo"... bueno, hay gente que sabe mucho de construcciones y no tiene el titulo de arquitecto y no puede hacerse cargo de ciertas partes de la construccion. Si, para proyectos importantes seria logico que alguien sea el responsable (imaginense que una base de datos con 10.000 tarjetas de credito queda en manos equivocadas). Tambien es cierto que estaria bueno que el "cliente" del proyecto sea el que diga si es necesario contar con un responsable o no (porque para hacer un sitio en joomla no vamos a joder a un matriculado...).

Punto neutral (De mi parte): que hacemos con los tipos que pasaron mas de 5 años estudiando para ser ingenieros? los ponemos a la misma altura de los que no estudiaron pero saben del tema? No tengo una opinion formada al respecto...

Ahora, viendolo desde la otra vereda, la matriculacion seria a nivel nacional, y MUCHISISMOS de los proyectos de sistemas se hacen para el exterior... seria imposible regular la actividad correctamente. Y que mi maximo representante sea Iriarte... deja mucho que desear... si lo mismo lo propusiera un tipo mas respetado como Tomassino o Reinosa (no digo que sean buenos ni malos... respetados), creo que la cosa seria diferente.

Saludos!
Pd: Ebric... te falto "dijeeeeeramos"

Adriano escribió:un ingeniero en sistemas tenga que tener una matricula para firmar y hacerse responsable por un proyecto... eso no me parece algo tan loco...

No se, a mi me parece que quieren robar con la cuota del colegio de ingenieros.
porque decis que deberia tener matricual para firmar proyectos de ingeniero?? el titulo no te parece suficiente?

COMPLETAMENTE DE ACUERDO!

Me exprese mal. Tenes razon. Queria decir "titulo" donde dije "matricula".

El presidente (Miembro honorario) de este consejo es nada menos que Ruben Fernandez Iriart (El cancer de la facultad), si leen las cosas q propone ese gremio, se dan cuenta q es cualquiera y solo quieren robar.

Kill em all

Adriano escribió:Che... igualmente estamos mezclando un par de cosas... lo se refloto ahora es el tema de las matriculas, que no es lo mismo que el gremio de sistemas...

es verdad, pido disculpas por la confusión.
pero igual una cosa lleva a la otra diría yo, jaja.

mi matrícula es mi título. eso creo yo. es verdad que puedo comprar un título, pero también puedo comprar una matrícula, ¿o no?

La verdad que pasarle un % de mi facturación a Iriart y su quintita de amigos que ya bastante lucran con la UTN... No way.

Yo creo que la matriculacion sirve para casos muy puntuales en donde hay que desarrollar software "crítico", como por ejemplo para una torre de control o algo así, o para aparatos de medicina, etc. Ahora bien, si para matricularme, lo tengo que hacer sí o sí en el gremio o lo que carajo sea de Iriart... no señores...

Lo mas triste es que por más que la gente proteste por el boludo de Iriart, si llegan a aprobar esto de la matriculación, quizás a lo sumo lo "hechan" a Iriart, para que deje de ser una figura visible, van a poner a otro, pero él obviamente va a seguir cobrando...

Amadeo escribió:Yo creo que la matriculacion sirve para casos muy puntuales en donde hay que desarrollar software "crítico", como por ejemplo para una torre de control o algo así, o para aparatos de medicina, etc.

¿por qué? no entiendo tu punto.

LeaTex escribió:

Amadeo escribió:Yo creo que la matriculacion sirve para casos muy puntuales en donde hay que desarrollar software "crítico", como por ejemplo para una torre de control o algo así, o para aparatos de medicina, etc.

¿por qué? no entiendo tu punto.

Porque si para desarrollar cierto software "crítico" necesitas ciertos conocimientos de matemática o de física, y ponés a cualquier peregil a hacerlo, we are in trouble. Lo que yo digo es que ese tipo de Software, que de hacerlo mal pone en riesgo la vida de las personas, estaría bueno que sea desarrollado por alguien con estudios. Así como le piden a un Civil que se matricule, porque de hacer para el tujes una construcción pone en riesgo la vida de las personas, yo creo que un Informático también debería hacerlo para estos casos específicos.
Igual estaría bueno pensar una alternativa que involucre el no matricularse y que además asegure que el software crítico no lo diseñe cualquier perejil, pero la verdad es que no se me ocurre.

Amadeo escribió:Porque si para desarrollar cierto software "crítico" necesitas ciertos conocimientos de matemática o de física, y ponés a cualquier peregil a hacerlo, we are in trouble. Lo que yo digo es que ese tipo de Software, que de hacerlo mal pone en riesgo la vida de las personas, estaría bueno que sea desarrollado por alguien con estudios. Así como le piden a un Civil que se matricule, porque de hacer para el tujes una construcción pone en riesgo la vida de las personas, yo creo que un Informático también debería hacerlo para estos casos específicos.

no sé si te diste cuenta, pero te comento que no me justificaste para qué tengo que matricularme. al parecer vos confundís matrícula con título.

mi "matrícula" es mi título, eso certifica claramente que me maté en una de las mejores universidades nacionales, y si llegué al final es porque estoy más que capacitado para hacerlo. a eso sumale mis años de experiencia laboral.

ahora repregunto: ¿de qué me sirve la matrícula?

Pero con el título en sí creo que no tenes responsabilidad legal sobre nada.

Cita:Pero con el título en sí creo que no tenes responsabilidad legal sobre nada.

Pero si la tenes con el laburo que haces, tengas matricula o no.

Por experiencias contadas, la matricula para lo unico que sirve es:
A ) Para que te saquen plata
B ) Para que no puedas cobrar mas que los demas.
C ) Para hacer algun que otro cursito.

Todos lo demas "Beneficios", por como esta el pais, no se aplicaria.

Sabes que? En mi trabajo (empresa de USA que brinda servicios IT a otras empresas de telecomunicaciones) cuando salió este tema, me dijeron algo que tiene mucho sentido: El gobierno recibe plata de <EmpresasQueSeBeneficianNoTeniendoSindicato> para que no permita que se cree formalmente un gremio de sistemas, ya que de ser así, las empresas de sistemas tendrían que hacer su aporte a estos gremios, y para mantener el nivel de ingresos, deberian aumentar el precio de sus servicios... y de esta manera el software argentino ya no sería competitivo para el mercado mundial.
No se si es verdad, y tampoco entiendo mucho cómo funciona la cosa... sí se que los que tienen sindicatos (mi marido está en Edesur y tiene un sindicato) tienen muy buenos beneficios en hoteles (como es su caso) y lo mejor de todo es que cada 3 o 4 meses les aumentan el sueldo, o les dan bonos SUPER jugosos. Ademas si o si tienen que cumplir con las 9 horas de trabajo y si estan un minuto mas les pagan horas extra. Ademas no es tan facil que te despidan... no se como es el tema, pero no te pueden despedir por cualquier boludez, a lo sumo te reasignan a otro lado..
Yo trabajo en una empresa de sistemas, mi puesto requiere, ademas de conocimientos en sistemas, ser bilingüe porque hablo con la gente de USA todo el tiempo, trabajo 9 horas (que fue lo pactado por contrato) y muchas veces mas que eso!... y me han aumentado el sueldo, pero no tanto como a él, y los bonos que nos dan son cada muerte de obispo y solo para los empleados "de buen desempeño" y son $500 menos impuestos... Y ojo con hacerte el loco porque mañana mismo te despiden! (NEGREROS!!! :fuckyou
Yo creo que un sindicato sería genial para regularizar todas estas cosas... pero tambien es cierto que si "las teorias de mis compañeros" son ciertas, el dia de mañana tendremos sindicato de sistemas pero no tendremos trabajo...

Off-topic:

creo que armé lío cuando retomé el tema.
una cosa es el gremio y otra cosa la matrícula. lo del gremio no me importa, total uno puede elegir asociarse o no. lo de la matrícula es otro mambo.
admins, vean si pueden separar los temas en 2 topics porfa.

Adriano escribió:Creo que es algo que esta un poco gris todavia... pero es logico que si un contador tiene que matricularse para firmar un balance, un medico tiene que tener matricula para operar, un arquitecto su matricula para firmar los planos (etc), un ingeniero en sistemas tenga que tener una matricula para firmar y hacerse responsable por un proyecto... eso no me parece algo tan loco...

Actualmente en lugar de buscar soluciones exactas, iteramos hasta conseguir una "suficientemente buena" (y esto último lo pongo entre comillas porque el testeo puede demostrar que un programa tiene errores, pero no puede demostrar que no los tiene).

Sin pruebas formales de los programas, no pongo las manos en el fuego por el desarrollo de nadie.

Teseracto escribió:Pero si la tenes con el laburo que haces, tengas matricula o no.

¿Seguro? Yo tenía entendido que dependía del contrato que hagas y el tipo de empresa para la que trabajes.