Cita:me parece una falta de respeto que hagas una analogia entre los pensamientos de Chemical Emotions y los de Lisa Simpson o los de Mafalda

Falta de respeto sería decir que sus razonamientos me recuerdan a Homero Simpson.

No veo donde está la falta de respeto. Mafalda y Lisa Simpson presentan una forma en particular de ver el mundo y la forma de Chemical Emotions encaja con la de ellos. No te olvides que Lisa Simpson representa al supuesto progresista de los estados unidos, y si no me equivoco, en un post ChemicalEmotions manifestó simpatía y agrado por Chomsky.

La defensa se retira.

Gilgamesh escribió:No veo donde está la falta de respeto. Mafalda y Lisa Simpson presentan una forma en particular de ver el mundo y la forma de Chemical Emotions encaja con la de ellos.

Esto representa segun vos, pero vos no sabes que representa para otras personas, me parece innecesario hacer analogias de pensamientos, sobre todo cuando lo haces reiterativamente. Este tipo de cosas, dan a malinterpretaciones, y muchas veces convergen en tensar el debate.
Como ya te dije antes, es mi opinion, por como vi que se lleva la discusion, no me parece adecuado hacer ese tipo de acotaciones.
En fin...

asi0novamas escribió:

Gilgamesh escribió:No veo donde está la falta de respeto. Mafalda y Lisa Simpson presentan una forma en particular de ver el mundo y la forma de Chemical Emotions encaja con la de ellos.

Esto representa segun vos, pero vos no sabes que representa para otras personas, me parece innecesario hacer analogias de pensamientos, sobre todo cuando lo haces reiterativamente. Este tipo de cosas, dan a malinterpretaciones, y muchas veces convergen en tensar el debate.

Con ese criterio todos tendríamos que callarnos la boca porque TAL VEZ el otro piensa distinto... :S

Chaito escribió:Con ese criterio todos tendríamos que callarnos la boca porque TAL VEZ el otro piensa distinto...

Para nada, lo que dije se aplica a comparar los pensamientos de una persona con los de una caricatura. En ningun momento dije que deberiamos callarnos la boca, sino, no hacer, como dije antes, comparaciones. No es un "criterio" aplicable a otros aspectos, solo, en este caso, y por como se estaba llevando la conversacion.

Off-topic:

Hay caricaturas y caricaturas! No es lo mismo papá pitufo que Lisa Simpson! La gracia de Lisa Simpson es que hace razonamientos que no le son propios para su edad y clase social!
Edad: Hace razonamientos propios de un adulto.
Clase social: No son razonamientos propios de la chatura que la rodea(Flanders, Homero, Marge, el rector del colegio,sus tias, lo que ve en la tele).

Si nose poruqe tanto quilombo, tiene la posta lisa, no lo veo como una ofensa

Cita:Además hay una especie de doble discurso en ésto, porque se habla de "la igualdad entre el hombre y la mujer", y por otro lado aparecen cosas como "soy mujer, soy débil", o "soy mujer, tenés que darme el asiento", o "soy mujer, tenés que cederme el lugar para entrar al subte", y un montón de ejemplos más. ¿Dónde está la igualdad?

La posta es que las mujeres son peores en ese sentido.
En estos tres años, he visto decenas de veces que mujeres embarazadas le piden asientos a hombres que realmente NECESITAN realizar el viaje sentados (por ejemplo: personas mayores), envez de pedirselo a la pibita que esta boludeando con el MP3 una fila atras.

O tambien que suba alguien, y que las mujeres se queden ahi, quietas, pensando que por ser mujeres tienen ese privilegio.

Hasta ahora, no vi una sola chica que se levantase para que un anciano se siente alli.



Igualdad.... las bolas!

Teseracto escribió:

Cita:Además hay una especie de doble discurso en ésto, porque se habla de "la igualdad entre el hombre y la mujer", y por otro lado aparecen cosas como "soy mujer, soy débil", o "soy mujer, tenés que darme el asiento", o "soy mujer, tenés que cederme el lugar para entrar al subte", y un montón de ejemplos más. ¿Dónde está la igualdad?

La posta es que las mujeres son peores en ese sentido.
En estos tres años, he visto decenas de veces que mujeres embarazadas le piden asientos a hombres que realmente NECESITAN realizar el viaje sentados (por ejemplo: personas mayores), envez de pedirselo a la pibita que esta boludeando con el MP3 una fila atras.

O tambien que suba alguien, y que las mujeres se queden ahi, quietas, pensando que por ser mujeres tienen ese privilegio.

Hasta ahora, no vi una sola chica que se levantase para que un anciano se siente alli.



Igualdad.... las bolas!

Che creo q me borraorn un post aca jajajaja, y mira, es asi, vos estas sentado y una vieja de 40 te mira mal para q le dejes el asiento, y si vos vas sentado y se sube una persona mayor, la señora de 40 no se para y te mira fijo a vos con cara de orto para q te pares.... :S

Yo tuve una experiencia de ese tipo. Les cuento:
Iba yo viajando en colectivo, sentado, y de repente una señora me toca el hombro, me doy vuelta, y me dice "¿la llamás a la señora?". Yo sin saber bien a quién señalaba, llamé a una señora que estaba sentada enfrente mío (esos asientos enfrentados) y le dije "disculpe, la llama la señora", pero me miró con cara de no entender.
En eso la tipa (ya cambió el sustantivo) de atrás me vuelve a tocar el hombro y me dice "nene, te parás vos o me tengo que parar yo? no ves que la señora está embarazada?". Y ahí miré a mi alrededor, y había una mina embarazada (pocos meses, poca panza (1)). Así que la vieja me hizo sentir mal, me paré, le pedí disculpas, y le dejé el asiento.

Y después que me cayó la ficha, empecé a pensar bien, y me di cuenta que la tipa (tenía unos 50 y pico de años) le podría haber dado el asiento ella, en lugar de decirme a mí solo porque era joven (porque ni siquiera sabía si yo era discapacitado o algo). Además la sra. embarazada era bastante joven, y no estaba que reventaba.

Desde ese día me indigné realmente con ese tema, y no suelo dar el asiento fácilmente. No me convence el sexo femenino, ni la gente de 80 años que camina mejor que yo (si pudo llegar a la parada y subir al colectivo, también puede viajar parada), ni los chicos que tienen más de 5 años.

Referido a (1), tampoco me parece que hagamos un drama del embarazo. Creo que hasta los 5 o 6 meses tranquilamente pueden movilizarse y hacer de todo, entre eso, viajar paradas.

LeaTex escribió:Yo tuve una experiencia de ese tipo. Les cuento:
Iba yo viajando en colectivo, sentado, y de repente una señora me toca el hombro, me doy vuelta, y me dice "¿la llamás a la señora?". Yo sin saber bien a quién señalaba, llamé a una señora que estaba sentada enfrente mío (esos asientos enfrentados) y le dije "disculpe, la llama la señora", pero me miró con cara de no entender.
En eso la tipa (ya cambió el sustantivo) de atrás me vuelve a tocar el hombro y me dice "nene, te parás vos o me tengo que parar yo? no ves que la señora está embarazada?". Y ahí miré a mi alrededor, y había una mina embarazada (pocos meses, poca panza (1)). Así que la vieja me hizo sentir mal, me paré, le pedí disculpas, y le dejé el asiento.

Y después que me cayó la ficha, empecé a pensar bien, y me di cuenta que la tipa (tenía unos 50 y pico de años) le podría haber dado el asiento ella, en lugar de decirme a mí solo porque era joven (porque ni siquiera sabía si yo era discapacitado o algo). Además la sra. embarazada era bastante joven, y no estaba que reventaba.

Desde ese día me indigné realmente con ese tema, y no suelo dar el asiento fácilmente. No me convence el sexo femenino, ni la gente de 80 años que camina mejor que yo (si pudo llegar a la parada y subir al colectivo, también puede viajar parada), ni los chicos que tienen más de 5 años.

Referido a (1), tampoco me parece que hagamos un drama del embarazo. Creo que hasta los 5 o 6 meses tranquilamente pueden movilizarse y hacer de todo, entre eso, viajar paradas.

Mira, a mi me criaron con la idea de que la buena educación es aguantar todo de todo el mundo sin chistar.Hasta hace poco me la tragaba, ahora no, la mando a tomar por el culo. Yo le digo, sí señora se lo voy a dar ya que usted no se lo va a dar. Y por ultimo, cuando te retirás, decís de nada,eh. Además, por ley el asiento que le corresponde es el de adelante. Hagan notar ese detalle publicamente.
Y te voy a explicar por que los gerontes y las embarazadas deben ir sentadas. Como somos un país bananero y la gente viaja apiñada en el transporte público, si llegaba a haber una frenada o algo así, la embarazada o el anciano pueden lastimarse gravemente si van parados.

Aparentando ser un tipo de cierta educación, sos candidato a esos atropellos. Fijate como esa vieja no mira al que tiene pinta pibe chorro,no sea cosa que la achure.

Yo doy el asiento siempre, aunque a veces me da reparo ofrecerlo, por que mirá si la mina es obesa en vez de futura mamá. Ni hablar de ofrecerselo a un viejo, ya que estas remarcando. Lo doy SI y SOLO si la persona lo necesita, no soy de los que le dan el asiento a una monja por ser monja. Si le doy el asiento a una religiosa, es por anciana y no por religiosa.

Me molesta la falta de civismo de este pueblo, ver al lumpenaje gritando "ehhhhh, hay una embarazadaaaa. Alguien le da el asiento,-ingrese su groseria preferida- ". Que me viene a gritar a la mi.... YO no embaracé a la señora ni la estoy viendo, ergo, no tengo por que saber que la señora está en la dulce espera.

También me desagrada la gente que se hace la dormida para no dar el asiento. Me desagrada que la sociedad vea con horror que se use la fuerza publica contra quien se niega a cumplir con la norma de dar el asiento a la embarazada



Ya que aca en el foro hay idealistas de diversas indoles(comunistas,socialistas,supuestos pan americanistas,etc,etc), yo les pregunto... Cómo pueden pensar en cambios tan profundos, cuando esta sociedad no puede hacer algo tan basico como ceder el asiento a una embarazada o una octogenaria?

Gilgamesh escribió:Ya que aca en el foro hay idealistas de diversas indoles(comunistas,socialistas,supuestos pan americanistas,etc,etc), yo les pregunto... Cómo pueden pensar en cambios tan profundos, cuando esta sociedad no puede hacer algo tan basico como ceder el asiento a una embarazada o una octogenaria?

Porque si me dedico a hacer campañas de difución y concientización para que las personas sedan su asiento se me va a pasar la vida en eso y una generación más tarde probablemente todo mi trabajo ira al tacho y habre trabajado al pedo.
Por eso me parece que es importante además de el trabajo en paliativos que apoyo, participar en la búsqueda de la transformación de raiz de esta sociedad llena de contradicciones.

No, justamente no se trata de algo sencillo dar el asiento. El dar el asiento es algo simbolico, simplemente.
Se trata de algo como cumplir la ley en beneficio de una persona que tienen una situación que, a la hora de viajar, la pone en inferioridad de condiciones respecto de los otros. Si la gente no le da asiento a la embarazada, ni en sueño va a pagar 1 peso de impuesto para que se vacune al niño que va a nacer.
No veas el no darle el asiento como un mal social, sino como un sintoma de las cosas que hacen que este país esté como está.

Seguro que como vos decis el tema del asiento, por comparación, es algo menor. Si yo fuera ministro, y tengo 10 millones de pesos para gastar en difusión, preferiero usarlos para hacer campaña contra el paco que hacer campaña para que la gente de el asiento.

Acto de apertura del XXIII Encuentro Nacional de Mujeres
http://www.pyr.org.ar/spip.php?article466

Gilgamesh escribió:No, justamente no se trata de algo sencillo dar el asiento. El dar el asiento es algo simbolico, simplemente.
Se trata de algo como cumplir la ley en beneficio de una persona que tienen una situación que, a la hora de viajar, la pone en inferioridad de condiciones respecto de los otros. Si la gente no le da asiento a la embarazada, ni en sueño va a pagar 1 peso de impuesto para que se vacune al niño que va a nacer.
No veas el no darle el asiento como un mal social, sino como un sintoma de las cosas que hacen que este país esté como está.

Seguro que como vos decis el tema del asiento, por comparación, es algo menor. Si yo fuera ministro, y tengo 10 millones de pesos para gastar en difusión, preferiero usarlos para hacer campaña contra el paco que hacer campaña para que la gente de el asiento.

Todo es relativo... yo he visto hace poco a un muchacho, que subio al 101 en el barrio rivadavia y venia con una bolsa enorme llena de cartones, ceder el asiento a una señora mayor inmediatamente despues de verla... y viaje muchas veces por recoleta donde los chicos van escuchando su ipod y no dan un asiento jamas...
Hace poco vi a una señora mayor correr el colectivo 20 metros y despues se subio y pidio un asiento... otra vez un señor mayor le contesto de muy mala manera "si vos podes estar parado yo tambien" a un chico que le ofrecio el asiento... y por ultimo, mi abuela en sus ultimos años (70) andaba con un baston para viajar porque sino no le cedian el asiento, y yo me enojaba porque me parecia recontra falso, pero por otro lado a ella le dolian las piernas y estaba operada de la cadera y rara vez le ofrecian sentarse... yo puntualmente me precio de ser un caballero y por ende suelo ceder mi asiento, y si se vacia un asiento y estoy parado no tengo ningun problema en ofrecerselo a la mujer que tenga al lado... pero eso es muy diferente a "estar obligado a ceder un asiento"... todos los colectivos cuentan con de 5 a 8 asientos reservados para personas con movilidad reducida y son esos los que deberian cederse si o si...

Perdon por desvirtuar, no se que tiene que ver todo esto con Pan y Rosas

Chicos volvamos al tema, podemos abrir otros threads para charlar del resto.

Saludos