(05-06-2011 03:25)Imakuni escribió:  Me gustaría saber que pasaría si, en alguna de sus reuniones democraticas, se junta un grupo de cristianos ortodoxos, y pide votar a favor de penalizar aún más el aborto...

Off-topic:

No me des ideas...igual lo lamentable es que cuando eso pase vamos a aprender el significado de la palabra 'relatividad'.

(04-06-2011 15:23)gonnza escribió:  Yo hago otra pregunta.

Para todos va la pregunta, capaz soy el unico errado.

Esta bien que entre a la facultad y vea pancartas de Partidos politicos nacionales, sobre las elecciones nacionales ?

Capaz lei mal, pero el viernes me parecio ver una pancarta de ECR con candidatos para diputados o algo asi, y que el partido los apoyaba. (Asi como la publicidad de voto que ves en la calle, con el nombre de ECR)
Si pifié, pido perdon, capaz lei mal.

Pero es correcto que esten dentro de campus pancartas sobre elecciones nacionales, haciendo publicidad sobre partidos politicos nacionales?

repregunto, nadie respondio

lo vi ayer, definitivamente no eran para el ceit.
Los carteles son para candidato a legislador/diputado y uno para jefe de gabinete, creo que decia XD
Estan colgados justo cuando salis al "patio" de campus, donde esta la mesa de FM
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y no me refiero al hecho de que "apoyen a X partido" per se, como hacen con el PTS, o UNETE con Kirchner, si no el hecho de que haya pancartas con candidatos de elecciones nacionales.

Me cuesta entender la postura de En Clave Roja. No hay dirigentes claros, no quieren que haya un Rector. Eso es una locura, las decisiones las tiene que tomar alguien capacitado y honesto, no los 10000 alumnos. Me parece que ahí se equivocan. Está más que claro en el mundo que la rebeldía y la izquierda no funcionan.

Respeto su postura y me parece válida, pero discrepo ampliamente.

Saludos.

Nahuu, en primer lugar si nos parece que hay otras formas organizativas que permiten centralizar mucho menos las decisiones, de esa forma combatir la corrupcion, los intereses de camarillas, la burocracia y que decidan unos pocos el futuro de muchos.

Ahora bien, lo que estamos cuestionando aca no es la figura de Rector, que nos parece cuestionable, lo que queremos discutir es ESTE Rector. Un Rector que se re-elige de forma fraudulente, que aplica la Ley de Educacion Superior Menemista, que permite que en la UTN hayan posgrados, carreras y cursos pagos, que se auto financie con "servicios prestados" a empresas (es decir, que dependa del capital privado y no del presupuesto publico), y un sin fin de etceteras sin mencionar ninguna cuestion moral o de etica (me refiero aca a cuestiones objetivas, sin necesidad de entrar a discutir problemas de corrupcion, de "buenos y malos").

Nosotros estamos por un cogobierno universitario con mayoria estudiantil y participacion de los claustros docentes y no docentes. Al fin y al cabo, los unicos que siempre defendimos la educacion publica fuimos los estudiantes. Las camarillas docentes muchas veces en la historia patearon para el otro lado, persiguiendo intereses individuales. La historia de la universidad publica en argentina es la historia de la lucha estudiantil por defenderla, sin embargo, somos los convidados de piedra de la democracia universitaria: un puñado de docentes concursados en la UTN decide por sobre una enorme mayoria de mas de 10 mil alumnos, y a eso le llaman democracia.

Entonces, paso a paso. 1) por que los estudiantes podemos votar presidente pero no rector? 2) por que los estudiantes siendo mayoria en la facultad, estamos infimamente representados en los consejos? 3) por que dejamos que se siga re-eligiendo un rector fraudulento, que nos toma el pelo con cada cambio de estatuto para re-elegirse? 4) por que votamos listas que responden a la gestion, sea al decano o sea al rector? y por ultimo.. yo no se que es lo que vos tenes claro, de donde partis para decir esa afirmacion que la rebeldia no funciona.
Fijate lo que paso el año pasado, se cayo un ventanal en Sociales que podria haber matado a alguien, en una facultad que se cae a pedazos. Los secundarios sin gas, sin viandas y en deplorables condiciones tambien estaban en una situacion critica. Los estudiantes "rebeldes y de izquierda" organizaron la lucha, se tomaron escuelas y facultades. Se consiguio plata para el edificio unico de sociales, los secundariso consiguieron muchas mejoras. Todo con lucha y organizacion. Los colegios y facultades que no se movieron la siguen mirando por tv, cagados de frio en un aula sin gas o en una facultad que tiene un principio de incendio por mes.
En la UTN el problema no es el edificio, son los planes de estudio. Los "rebeldes y de izquierda" de exactas se organizaron en asambleas masivas y no dejaron que ingresen las acreditaciones de la CoNEAU a la facultad....

mientras sigamos dormidos, desinformados y desorganizados, seguira siendo muy facil que nos dominen.

(10-06-2011 12:52)nahuu escribió:  Me cuesta entender la postura de En Clave Roja. No hay dirigentes claros, no quieren que haya un Rector. Eso es una locura, las decisiones las tiene que tomar alguien capacitado y honesto, no los 10000 alumnos. Me parece que ahí se equivocan. Está más que claro en el mundo que la rebeldía y la izquierda no funcionan.

Respeto su postura y me parece válida, pero discrepo ampliamente.

Saludos.

Diciembre de 2001 es un claro ejemplo de que la rebeldia si funciona. O ya te olvidaste de un presidente escapandose en helicoptero?

(10-06-2011 13:19)DreamDrums escribió:  

(10-06-2011 12:52)nahuu escribió:  Me cuesta entender la postura de En Clave Roja. No hay dirigentes claros, no quieren que haya un Rector. Eso es una locura, las decisiones las tiene que tomar alguien capacitado y honesto, no los 10000 alumnos. Me parece que ahí se equivocan. Está más que claro en el mundo que la rebeldía y la izquierda no funcionan.

Respeto su postura y me parece válida, pero discrepo ampliamente.

Saludos.

Diciembre de 2001 es un claro ejemplo de que la rebeldia si funciona. O ya te olvidaste de un presidente escapandose en helicoptero?

El 2001 estalló porque a la gente le tocaron el bolsillo, y porque Duhalde armó disturbios por todos lados para voltear a un gobierno en crisis..
Creo que ser Cuba o China comunista no le serviría a nadie, en donde no se puede discutir en absoluto..

Off-topic:

Alguien me puede contestar lo que pregunte 2 veces ya ???
Leer 4 mensajes mas arriba

(10-06-2011 23:31)nanuiit escribió:  

Spoiler: Mostrar

Posiblemente no sepan o no les convenga responderte (?)

Claro, como franja )o "FMT" para algunos) que no contesta nada

bueno.. y me van a contestar ?
es pregunta abierta, osea, yo pregunte que les parece,,
nani e imak, tambien pueden responder

(11-06-2011 01:19)gonnza escribió:  bueno.. y me van a contestar ?
es pregunta abierta, osea, yo pregunte que les parece,,
nani e imak, tambien pueden responder

Vale que te conteste yo ? No soy de ninguna agrupacion de nada... Para mi esta para el culo eso de poner los carteles con los candidatos que dice gonnza. Algunos se quejan de que no les dan lugar y cuando lo tienen ponen cualquier cosa que no tiene nada que ver con la facultad.

Off-topic:

Si ricki ! la pregunta es abierta, para ver que opinan todos.. porque a mi me parece cualquiera que haya carteleras para elecciones nacionales
Es mas, abro el topic
http://www.utnianos.com.ar/foro/showthread.php?tid=7162

Por que nuestros candidatos expresan lo que pensamos. Myriam Bregman es una reconocida abogada de los juicios contra los genocidas. Claudio Dellacarbonara un reconocido dirigente del sindicato del Subte, referente de la lucha contra la precarizacion. En la UTN aun tenemos pendiente reconstruir segmentos de la historia borrados de un plumazo por la dictadura militar, hay cientos de estudiantes desaparecidos. Muchos trabajamos en condiciones de precarizacion laboral. Estas problematicas no son ajenas a la UTN. No veo que tiene de malo presentar una alternativa no solo a nivel UTN, sino tambien a nivel nacional.
Los grandes partidos hacen campañas de cientos de millones de pesos, salen en todos los medios, te bombardean por la tele, radio, hasta te llaman por telefono a tu casa, tienen empresas contratadas para pegatinar y pintar toda la ciudad, compran periodistas, intelectuales, etc.
Nuestra unica forma de difundir nuestras ideas es esta, pedimos disculpas si a alguien le molesta pero creo que no le cagamos a vida a nadie, simplemente intentamos difundir nuestras ideas en unas elecciones tan desiguales.

(11-06-2011 20:06)Santiago escribió:  Por que nuestros candidatos expresan lo que pensamos. Myriam Bregman es una reconocida abogada de los juicios contra los genocidas. Claudio Dellacarbonara un reconocido dirigente del sindicato del Subte, referente de la lucha contra la precarizacion. En la UTN aun tenemos pendiente reconstruir segmentos de la historia borrados de un plumazo por la dictadura militar, hay cientos de estudiantes desaparecidos. Muchos trabajamos en condiciones de precarizacion laboral. Estas problematicas no son ajenas a la UTN. No veo que tiene de malo presentar una alternativa no solo a nivel UTN, sino tambien a nivel nacional.
Los grandes partidos hacen campañas de cientos de millones de pesos, salen en todos los medios, te bombardean por la tele, radio, hasta te llaman por telefono a tu casa, tienen empresas contratadas para pegatinar y pintar toda la ciudad, compran periodistas, intelectuales, etc.
Nuestra unica forma de difundir nuestras ideas es esta, pedimos disculpas si a alguien le molesta pero creo que no le cagamos a vida a nadie, simplemente intentamos difundir nuestras ideas en unas elecciones tan desiguales.

Capo, y me parece perfecto que sigas usando este espacio para exponer las ideas que tengas ganas. Es mas, seguilo haciendo e ignora los comentarios boludos que hay dando vueltas.

Saludos.

(11-06-2011 20:06)Santiago escribió:  Por que nuestros candidatos expresan lo que pensamos. Myriam Bregman es una reconocida abogada de los juicios contra los genocidas. Claudio Dellacarbonara un reconocido dirigente del sindicato del Subte, referente de la lucha contra la precarizacion. En la UTN aun tenemos pendiente reconstruir segmentos de la historia borrados de un plumazo por la dictadura militar, hay cientos de estudiantes desaparecidos. Muchos trabajamos en condiciones de precarizacion laboral. Estas problematicas no son ajenas a la UTN. No veo que tiene de malo presentar una alternativa no solo a nivel UTN, sino tambien a nivel nacional.
Los grandes partidos hacen campañas de cientos de millones de pesos, salen en todos los medios, te bombardean por la tele, radio, hasta te llaman por telefono a tu casa, tienen empresas contratadas para pegatinar y pintar toda la ciudad, compran periodistas, intelectuales, etc.
Nuestra unica forma de difundir nuestras ideas es esta, pedimos disculpas si a alguien le molesta pero creo que no le cagamos a vida a nadie, simplemente intentamos difundir nuestras ideas en unas elecciones tan desiguales.

Obvio que no le cagan la vida a nadie, es verdad, pero a veces me pregunto como pretenden hacer lo que proponen si la gente no se acerca a ustedes. Y creo que la gente no se acerca porque el discurso quizas no convence, no se. Triplicar el presupuesto educativo es una muy buena idea, pero como ?