Hace unos días leí una nota de que un chino vendió un riñón para comprarse un iPad 2 con la plata.
En China hay un gran mercado negro de órganos, y te hacen las operaciones en las clínicas sin problema. Y eso que igual hay legislación al respecto.

Si, yo tambien lei la nota

Un mambo el pibe..

Yo soy donante y opino que el que no es donante no tiene derecho a recibir.
Me parece lo mas justo.

Al menos que sea por una cuestión filosofica / religiosa, para mi hay que donar organos... No importa lo que pueda suceder, siempre las posibilidades de salvar otra vida terminan siendo mas grandes que la de que te den por muerto mientras tenes chances de vivir... Y Supongo que eso se evaluará debidamente en el momento... (Muy cierto, además, lo que dice gabo15)

(07-06-2011 14:44)ggabo15 escribió:  Yo soy donante y opino que el que no es donante no tiene derecho a recibir.
Me parece lo mas justo.

vos decis ?

nadie tiene derecho ?
Uno puede no querer donar, por cuestiones nose, filosoficas, religiosas, entre otras.

Vos le vas a negar el derecho a la vida a alguien por no querer donar ?

menos mal que es "voluntaria" la donacion y no obligatoria, no ?

(07-06-2011 14:44)ggabo15 escribió:  Yo soy donante y opino que el que no es donante no tiene derecho a recibir.
Me parece lo mas justo.

Muy bueno esto, eh!.

(07-06-2011 14:53)gonnza escribió:  

(07-06-2011 14:44)ggabo15 escribió:  Yo soy donante y opino que el que no es donante no tiene derecho a recibir.
Me parece lo mas justo.

vos decis ?

nadie tiene derecho ?
Uno puede no querer donar, por cuestiones nose, filosoficas, religiosas, entre otras.

Vos le vas a negar el derecho a la vida a alguien por no querer donar ?

menos mal que es "voluntaria" la donacion y no obligatoria, no ?

No es negarle el derecho a la vida... es por una cuestión de principios...
Esa persona no recibiria un organo por las mismas razones que no donaría...

Por una cuestion de principios ?

Salvo el caso de familiar, uno no elige a quien donar
Como hacemos entonces ?
Vas a dejar una nota "el que no es donante, no se lo den" ?

Cita:Esa persona no recibiria un organo por las mismas razones que no donaría..

No.
Existen cuestiones religiosas/filosoficas que impiden la profanacion post morten por asi decir.
Por eso no donarian
Otras tienen miedo, pues creen en la reencarnacion, o cosas asi. Esta mal ?

---

Donaste sangre voluntariamente alguna vez ? No ?

si tu respuesta es no, entonces, segun tu criterio, no te podriamos transplantar, porque como nunca donaste sangre, no mereces que te donemos sangre (porque vas a necesitar transfuciones para la operacion).


Asi podria ponerte varios ejemplos. La vida no es un ojo por ojo eh..

(07-06-2011 15:02)gonnza escribió:  Por una cuestion de principios ?

Salvo el caso de familiar, uno no elige a quien donar
Como hacemos entonces ?
Vas a dejar una nota "el que no es donante, no se lo den" ?

Cita:Esa persona no recibiria un organo por las mismas razones que no donaría..

No.
Existen cuestiones religiosas/filosoficas que impiden la profanacion post morten por asi decir.
Por eso no donarian
Otras tienen miedo, pues creen en la reencarnacion, o cosas asi. Esta mal ?

---

Donaste sangre voluntariamente alguna vez ? No ?

si tu respuesta es no, entonces, segun tu criterio, no te podriamos transplantar, porque como nunca donaste sangre, no mereces que te donemos sangre (porque vas a necesitar transfuciones para la operacion).


Asi podria ponerte varios ejemplos. La vida no es un ojo por ojo eh..

estas armando una ensalada...
cuando dije principios me referia a las cuestiones religiosas por la cual una persona no donaría ni aceptaría recibir un órgano...

No, nunca doné sangre pero lo haría y no quiere decir que no tenga derecho a una transfuSión...

Si crees en la reencarnación con más razón te debería chupar un huevo...

Ojo, no estoy impulsando una ley para que se le quite el derecho de recibir órganos a los que no son donantes... yo le daría un órgano mia a un no donante en realidad...
Lo que si, pienso que lo que dijo gabo15 sirve de alguna manera como reflexión... uno aveces piensa más en el órgano saliendo de su cuerpo, que el órgando entrando en el del otro...

Cita:Vos le vas a negar el derecho a la vida a alguien por no querer donar ?

Yo le negaria el derecho a un organo no el derecho a la vida, digo, si decis que el "no donante" niega el derecho a un organo y no a la vida[como te cite], deberia ser igual conmigo, o los dos nos negamos el derecho a la vida o los dos nos negamos el derecho a un organo, no es que "yo le niego el derecho a la vida y el niega un organo"

Cita:Existen cuestiones religiosas/filosoficas que impiden la profanacion post morten por asi decir.

Si no te gusta la profanacion post morten, perfecto, te respeto, pero se consecuente y no te aproveches de mi cadaver profanado, no ?

Por ultimo, si sobran organos, no tendria problema en que se done a CUALQUIERA, pero no es el caso, y si hablamos de una lista de espera, sin duda que los donantes deberian tener prioridad.

No se trata de ojo por ojo, en la vida no se puede tomar nada mas, hay que dar tambien, sino estamos al horno, y me parece que alguna ley de este estilo, fomentaria una actitud mas solidaria.

Con lo de donar sangre tenes razon, tambien hay que donar sangre!!

Cita:Si crees en la reencarnación con más razón te debería chupar un huevo...

Que crean en la reencarnacion no los hace unos emo's que se suicidan cada vez que estan tristes y no aprecien la vida

Cita:No se trata de ojo por ojo, en la vida no se puede tomar nada mas, hay que dar tambien, sino estamos al horno, y me parece que alguna ley de este estilo, fomentaria una actitud mas solidaria.

Obviamente, dona organos sin mirar a quien se lo das y da el ejemplo. Respecto a reglamentarlo, leer mas abajo.

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Cita:Yo le negaria el derecho a un organo no el derecho a la vida, digo, si decis que el "no donante" niega el derecho a un organo y no a la vida[como te cite], deberia ser igual conmigo, o los dos nos negamos el derecho a la vida o los dos nos negamos el derecho a un organo, no es que "yo le niego el derecho a la vida y el niega un organo"

pero si la vida de esa persona depende del organo que podrias donarle ? por transitividad se la estas negando.

Cita:Si no te gusta la profanacion post morten, perfecto, te respeto, pero se consecuente y no te aproveches de mi cadaver profanado, no ?

si vos sos donante, es tu voluntad, nadie se esta aprovechando

Cita:Por ultimo, si sobran organos, no tendria problema en que se done a CUALQUIERA, pero no es el caso, y si hablamos de una lista de espera, sin duda que los donantes deberian tener prioridad.

la prioridad la tiene el que lo necesita con mas urgencia, medicamente hablando. Y me parece correcto.

Cita:No se trata de ojo por ojo, en la vida no se puede tomar nada mas, hay que dar tambien, sino estamos al horno, y me parece que alguna ley de este estilo, fomentaria una actitud mas solidaria.

Es un tema moral, Es muy complicado. Como harias para reglamentar eso ? No podes obligar a nadie a hacerlo, asi como nadie puede obligarte a donar sangre, celulas madre, semen, etc.
Queda en vos si queres ayudar al resto, o no.
Asi como vos, si queres, podes ayudar a una vieja a cruzar la calle. Queda en vos, nadie te obliga, pero estaria bueno para todos (comparacion lejana, pero creo que sirve para entender el punto)

Cita:Obviamente, dona organos sin mirar a quien se lo das y da el ejemplo. Respecto a reglamentarlo, leer mas abajo.

Lo hago actualmente, pero preferiria ayudar a alguien que ayuda, toda la vida esto. No me interesa de q pais o q color sea, pero preferiria q sea para otro donante.

Cita:pero si la vida de esa persona depende del organo que podrias donarle ? por transitividad se la estas negando.

Exacto..y a lo que iba...este no donante....no esta haciendo lo mismo??
No..peor...yo le "negaria la vida" (si queres verlo tan fatalistamente) a los no donantes nada mas (que pueden cambiar de opiñon)...los no donantes se la niegan a todos.

Cita:si vos sos donante, es tu voluntad, nadie se esta aprovechando

No es mi voluntad del todo, es la ley, y no me queda otra que aceptarla, solo sugiero algo q me parece mejor...a lo que iba, es que si tu religion no te permite el uso ni la "profanacion" de cuerpos, deberias tener una coherencia minima y no usar nada de cuerpos "profanados" cuando los necesites.

Es mi opiñon....

Cita:No es mi voluntad del todo, es la ley, y no me queda otra que aceptarla, solo sugiero algo q me parece mejor...a lo que iba, es que si tu religion no te permite el uso ni la "profanacion" de cuerpos, deberias tener una coherencia minima y no usar nada de cuerpos "profanados" cuando los necesites.

No, la ley dice que sos donante de organos si no te declaras en contra. Es decir, si tu voluntad es "no donar", la certificas/documentas/como.sea.la.palabra y listo. Asique si es tu voluntad del todo, pues si queres donas, y si no, no. El link a la ley:

(20-05-2011 16:06)gonnza escribió:  http://www.incucai.gov.ar/institucional/...luntad.jsp

Cita:de no existir manifestación expresa, la ley presume que la persona es donante.

si no te expresaste en contra (pre-muerte con documento legal, claro esta), se te considera donante.

Cita:La voluntad se expresa con el documento, firmando un acta de expresión.
La expresión de voluntad siempre puede ser revocada por el manifestante.
Es personal, no puede ser cambiada por ninguna persona después la muerte

Cita:Lo hago actualmente, pero preferiria ayudar a alguien que ayuda, toda la vida esto. No me interesa de q pais o q color sea, pero preferiria q sea para otro donante.

Me decis que eligirias a quien le donarias, es decir, donacion selectiva, pero antes me hablaste de fomentar la solidaridad. Te parece solidario dar preferencias a quien le donas y a quien no ?

Cita:No se trata de ojo por ojo, en la vida no se puede tomar nada mas, hay que dar tambien, sino estamos al horno, y me parece que alguna ley de este estilo, fomentaria una actitud mas solidaria.

Ademas, otra cosa. El decir "no dono" no es algo eterno. Uno puede cambiar de opinion. No es que decis "che no dono" y listo, no hay manera de cambiar tu opinion. No te parece, una manera de fomentar una actitud mas solidaria, no hacer donacion selectiva, y hacerlo indistintivamente, por hacer el bien a alguien mas que lo necesite ?
Ademas, uno puede cambiar de opinion. Ya sea porque descubrio que su costumbre/religion es cualquiera.. o porque paso una experiencia que le hizo dar cuenta la importancia de donar organos. Por ejemplo: recibir un organo. "Alguien me salvo la vida solidariamente, puedo hacer lo mismo"

No te parece eso una actitud mas solidaria que una ley de preferencias ?


Respecto a lo que decis de que es tu opinion, obvio, lo se, y la respeto
Estamos debatiendo respetuosamente

Off-topic:

Cita:y hacerlo indistintivamente,

Ahi deberia decir "indistintamente" :GrammarNaziSeñal:

No desvirtuemos chicos!