(10-06-2011 23:51)Cabritos escribió:  Hay mucha agresividad acá. Voy a dejar de postear por hoy.

Y bueh, pasa cuando decís lo primero que se te ocurre sin argumentos

(10-06-2011 23:17)Cabritos escribió:  Hecho es que tenés a Dios en vos, pero elegís hacerte la que lo negás... probablemente porque seguís la "moda" que hay últimamente, junto a tantos otros que en su soberbia salen diciendo que a Dios lo creó el hombre. Así nos va. Así está el mundo.

Lo importante es que aunque vos "no creas" en Él, Dios cree en vos. Está dentro tuyo y si lo buscás de todo corazón, lo vas a encontrar. Y cuando lo hagas vas a cambiar tu vida por completo.

eso es de fanático

(11-06-2011 00:04)gonnza escribió:  

(10-06-2011 23:17)Cabritos escribió:  Hecho es que tenés a Dios en vos, pero elegís hacerte la que lo negás... probablemente porque seguís la "moda" que hay últimamente, junto a tantos otros que en su soberbia salen diciendo que a Dios lo creó el hombre. Así nos va. Así está el mundo.

Lo importante es que aunque vos "no creas" en Él, Dios cree en vos. Está dentro tuyo y si lo buscás de todo corazón, lo vas a encontrar. Y cuando lo hagas vas a cambiar tu vida por completo.

eso es de fanático

Callate facho, no lo censures (?)

Off-topic:

La verdad, LeaTex tenia mucha, pero mucha, razón al respecto.....

Estos topics/threads son para generar quilombo y, al final, no se llega a ningún buen puerto. Y mas que debatir, se ataca, se ironiza, se menosprecia y no se respeta el punto de vista ajeno....

(11-06-2011 00:12)clochy17 escribió:  

Off-topic:

La verdad, LeaTex tenia mucha, pero mucha, razón al respecto.....

Estos topics/threads son para generar quilombo y, al final, no se llega a ningún buen puerto. Y mas que debatir, se ataca, se ironiza, se menosprecia y no se respeta el punto de vista ajeno....

Yo quiero debatir y no responde mis planteos.

PD: No te ofendas clochy, que nos está trolleando a todos.

Off-topic:

Entonces, era un TROLL (?)

Basta de desvirtuar gente, posteen siguiendo el tema o vayan a postear a boludeces. Las peleas, conflictos, bla, resuélvanlo por la vía privada. Gracias.

(10-06-2011 22:55)Parabola escribió:  No puedo creer en algo que no puedo ver ni demostrar científicamente. Aunque vengan y me digan "si lo negás, es porque existe" (...) Yo creo en los hechos.

Uno puede basarse en hechos científicos que han sido estudiados y/o demostrados, hasta el momento. Y con eso refutar lo "ilógico".

Pero por otro lado, a la ciencia, en este mundo, le falta muchísimo por explicar, demostrar y estudiar. Entonces, sería también "ilógico" decir que los hechos venideros (nuevos descubrimientos) son "descabellados, y por eso no creo en ellos". Si, en este mundo, nadie sabe nada, nadie tiene la percepción exacta sobre la vida.
Alguien sabe del origen del ser humano? Del origen del Universo? De la existencia de extraterrestres? De la existencia de Dios? El sentido de la vida? No. Nadie sabe nada. Somos todos ignorantes.

Yo, antes, pensaba como vos. Si no lo puedo demostrar científicamente. Entonces no lo puedo creer.
Pero, con el tiempo, me di cuenta que era un absurdo pensar de esa forma. Ya que hay millones de sucesos por descubrirse, por explicarse, por demostrarse.

Ergo, a lo que ignoramos lo llamamos Dios.

(12-06-2011 00:16)ebric escribió:  Ergo, a lo que ignoramos lo llamamos Dios.

no....

Porque existe la gravedad? De donde surgió y para que? Y no es Dios
Quienes son los extraterrestres? Y no es Dios
El tema de los agujeros negros y los posibles viajes en el tiempo? Tampoco es Dios...
etc...etc...

Entonces, a lo que ignoramos no lo llamamos "Dios".

(12-06-2011 00:09)clochy17 escribió:  

(10-06-2011 22:55)Parabola escribió:  No puedo creer en algo que no puedo ver ni demostrar científicamente. Aunque vengan y me digan "si lo negás, es porque existe" (...) Yo creo en los hechos.

Uno puede basarse en hechos científicos que han sido estudiados y/o demostrados, hasta el momento. Y con eso refutar lo "ilógico".

Pero por otro lado, a la ciencia, en este mundo, le falta muchísimo por explicar, demostrar y estudiar. Entonces, sería también "ilógico" decir que los hechos venideros (nuevos descubrimientos) son "descabellados, y por eso no creo en ellos". Si, en este mundo, nadie sabe nada, nadie tiene la percepción exacta sobre la vida.
Alguien sabe del origen del ser humano? Del origen del Universo? De la existencia de extraterrestres? De la existencia de Dios? El sentido de la vida? No. Nadie sabe nada. Somos todos ignorantes.

Yo, antes, pensaba como vos. Si no lo puedo demostrar científicamente. Entonces no lo puedo creer.
Pero, con el tiempo, me di cuenta que era un absurdo pensar de esa forma. Ya que hay millones de sucesos por descubrirse, por explicarse, por demostrarse.

Precisamente, sobre todo lo que nombraste no hay nada comprobado. Por ende, no creo 100% en lo que se dice. Puede que me guíe un poco más hacia X hipótesis, pero de ahí a creer hay un trecho importante. Al menos, en este momento no recuerdo creer 100% en algo ilógico, de lo cual no haya evidencias o que no esté comprobado científicamente (?).

Son conscientes de que las ciencias físicas están construídas sobre hipótesis, no? No hay una plena certeza en los postulados que se toman por axiomas, sin embargo eso no le impide a nadie aceptarlos.

Lo que es verdaderamente peligroso es que reduzcan lo que es lógico (o lo que tiene sentido aceptar por verdadero) a lo que las ciencias puedan determinar de tal manera. Por un lado, porque en buena medida la ciencia de la que hablan es la ciencia experimental, y con un recorte epistemológico de ese tipo estás dejando muchísimas cosas que damos por verdades afuera. Para arrancar tenés a la matemática y lógica afuera, que no es menor. Y si no espero algún experimento para que me pruebe el principio de no contradicción.
Además, que algo no se de efectivamente no por ello es ilógico. Aristóteles tenía una física de cuatro elementos constituyentes de todas las cosas y explicaba la gravedad diciendo que cada elemento tendía hacia su lugar natural, algunos arriba y otros abajo. También se ha sostenido largo tiempo -y hay gente que los sigue haciendo- que el mundo es plano. Tenemos muy buenos motivos para saber que las cosas no son así, pero eso no los hace ilógicos.
Y si quieren llevar las cosas al extremo, asomen la nariz a la cuántica y se van a encontrar con cosas tan antiintuitivas que van a rayar con lo ilógico, si no lo superan con creces.

Un fundamento último uno de la realidad es completamente lógico y plausible. Claro, a Dios no vamos a poder llegar científicamente porque Dios no es algo que se de en la experiencia como se da el resto de las cosas, de hecho carece de sentido intentar llegar a Dios de esa manera (lo que hace pésimos a los argumentos que corren por ese lado).

Finalmente, si nos atenemos a criterios de pensamiento riguroso, entre aquellos primeros principios que demos por verdaderos a pesar de carecer de la evidencia última para ellos (como tantos que tenemos en las ciencias) el de Dios es un excelente candidato. Por supuesto, las razones que tenemos para creer en Él son algo que supera abundantemente estos tecnicismos que en última instancia no son más que nuestras herramientas para concer el mundo (y por ello producen un tipo de conocimiento, no verdades a secas).

La existencia de todo tiene tan poco sentido por sí misma que sin Dios todo quedaría reducido a un inmenso absurdo.

Podes creer en dios.

Podes no creer en dios.


Pero en lo que deberías de creer, antes de imponer tu opinion, es en las falacias:
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_ignorantiam

Imponer la opinión es fuerte che, tampoco llegué a eso. Cualquiera como vos puede responderme.

Imponer sería no dar derecho a réplica, o pasar a la censura llana (borrar posts, banear, etc).

Hola, sí, seguimos en el topic? Dale.