y se pueden ver mas algoritmos de compresion que el unico que se da (Huffman)

¿Eso lo ven en gestión de datos? Porque tenía entendido que el único que lo da es Pablo en las clases de AyE y te hace leerte un apunte larguísimo para hacerlo.

Igual si,concuerdo en muchas cosas,por mi parte me encantaría ver tensores y todo eso,no se también podes pedir simultaneidad con electrónica pero estaría bueno ver alguna materia de electrotecnia basica en la que apliques esos conceptos ya que no creo que este totalmente desconectado de la carrera eso.

¿Che,pero posta en fisica no la relacionan con análisis? O sea fisica 1 general que es la que tenemos con el nuevo plan,no la fisica "vieja" de sistemas digo :P.

Y matematica discreta re da.Hay que hacer II,III, e infinito.Cuando la cursas con alguien mas o menos decente te termina gustando (a mi me encanto y es mas si puedo voy a meter el final con buena nota como dios mada).

Fisica 1 te tiran algunas integrales y derivadas q tenes q usar, lo cual es medio raro porq no son correlativas, en fisica 2 aparecen algunas integrales dobles y de superficie que estas al horno para resolver, y tenes q recurrir a otras formas si no cursaste analisis 2.

100% de acuerdo con tus propuestas Chaito, siempre pensé cosas similares. Lamentablemente en el cambio de plan los alumnos no tuvieron voz.
Para los que dicen que Física y Química está de más, antes de "en Sistemas" dice Ingeniero el título, y como ingeniero tenés que saber cómo funcionan las cosas y bajo qué principios se rigen.
Tambien creo que antes de Física 1 tenés que saber integrar y derivar, por eso Analisis 1 como correlativa y para Física 2 saber calculo vectorial.
Me parece que en Sistemas Operativos no tiene sentido un TP tan largo (y que poco tiene ver con los Sistemas Operativos) preferia algo más relacionado con la materia y en Diseño ver un TP anual que vaya desde el diseño hasta la programación.

Otra cosa, me parece que debería haber más electivas, cosa de que uno pueda especializar la carrera para donde le guste, por ej. materias más relacionadas con electrónica, informática aplicada, procesamiento de imagenes, robótica, etc.

SimonRadowitzky escribió:100% de acuerdo con tus propuestas Chaito, siempre pensé cosas similares. Lamentablemente en el cambio de plan los alumnos no tuvieron voz.
Para los que dicen que Física y Química está de más, antes de "en Sistemas" dice Ingeniero el título, y como ingeniero tenés que saber cómo funcionan las cosas y bajo qué principios se rigen.
Tambien creo que antes de Física 1 tenés que saber integrar y derivar, por eso Analisis 1 como correlativa y para Física 2 saber calculo vectorial.
Me parece que en Sistemas Operativos no tiene sentido un TP tan largo (y que poco tiene ver con los Sistemas Operativos) preferia algo más relacionado con la materia y en Diseño ver un TP anual que vaya desde el diseño hasta la programación.

Otra cosa, me parece que debería haber más electivas, cosa de que uno pueda especializar la carrera para donde le guste, por ej. materias más relacionadas con electrónica, informática aplicada, procesamiento de imagenes, robótica, etc.

Primero que nada, Sistemas, a diferencia de las demás Ingenierías, trata y produce cosas abstractas, por lo que es una falacia considerarla una Ingeniería igual a las demás, porque claramente no lo es, y por más que el título sea de Ingeniero, eso no quiere decir que tenés que ver cosas al pedo si no te van a servir nunca.
Si vos me decís que querés entender un poco mejor los fundamentos físicos de la Informática, o sea, la Electrónica, entonces es coherente tener algo de Física, pero... ¿Química? tampoco la pavada. Ni que uno fuera menos Ingeniero por no ver Química cuando está tan relacionada con la carrera como la Farmacología.
Por ejemplo, en Informática sirve bastante lo que es Matemática Discreta, ahora, ¿un Mecánico o un Civil ven matemática discreta?, ¿y el no verla ni remotamente los hace menos ingenieros?. No. No les sirve (aparentemente), no la tienen y punto.
En definitiva, me parece que hay que terminar con la boludes esa de que por ser Ingeniero tenés que tener obligatoriamente ciertos tipos de materias, por más que no te sirvan para nada.
Sino miren a Agrimensura, que ahora es una Ingeniería, y no tienen Química, y no les dicen nada. Y está perfecto.

La gran falacia es creer que el conocimiento debe tener siempre una aplicación directa en algo concreto. Por eso muchos sostienen que materias como ingeniería y sociedad, química,física, partes de la matemática, etcétera, no tienen sentido y no deberían integrar el plan.
Saber las leyes de Newton (que son mías,por supuesto), saber calcular integrales triples, saber temas de pensamiento científico, no es necesario para implementar un sistema, pero uno debe tratar de ser lo más completo posible como profesional, y cuánto más preparado esté su intelecto, va a poder tomar mejores decisiones en lo laboral y en la vida misma.

Si seguir una carrera consiste en estudiar sólo lo que tiene una aplicación directa y en lo que vamos a trabajar, ¿ con cúantas materias y contenidos nos quedaríamos verdaderamente?

Con estas consideraciones que hago, no estoy diciendo bajo ningún punto de vista que esté de acuerdo con todos los contenidos que se dictan. Hay un montón de cosas que mejorar...

A su salud!

Cita:Si seguir una carrera consiste en estudiar sólo lo que tiene una aplicación directa y en lo que vamos a trabajar, ¿ con cúantas materias y contenidos nos quedaríamos verdaderamente?

Entonces exigo que me expliquen Teologia Cristiana y conocimientos culturales sobre la tierra media.


Perdon por la clase de respuesta... pero queria demostrar que estos son conocimientos que "no nos sirven" en la carrera, pero sin embargo, hacen la cultura de un profesional (en especial lo de la Tierra Media).



Con toda la onda lo digo

no, son conocimientos que te enseñan a pensar. quieras o no, abren la mente.


yo creo que uno de los principales problemas de sistemas es que el campo es muy amplio, y hoy por hoy no hay carreras que lo cubran entero. actualmente a grandes rasgos hay tres carreras de IT (de grado), sistemas, informatica y cs de la computacion.
entonces antes de empezar a habalr deberiamos ver cual es el objetivo de ing en sistemas. si la carrera apunta al manejo del conocimiento, desde un nivel de abstraccion alto, entonces no podemos pedir materias de mas bajo nivel de abstraccion( mas cercanas al hard).

es una pequeña opinion sin desarrollar del todo, pero creo que fallamos en no entender del todo a donde apunta la carrera, o en querer que abarque todo el espectro de IT.

Cita:es una pequeña opinion sin desarrollar del todo, pero creo que fallamos en no entender del todo a donde apunta la carrera,

+1

jarry escribió:no, son conocimientos que te enseñan a pensar. quieras o no, abren la mente.


yo creo que uno de los principales problemas de sistemas es que el campo es muy amplio, y hoy por hoy no hay carreras que lo cubran entero. actualmente a grandes rasgos hay tres carreras de IT (de grado), sistemas, informatica y cs de la computacion.
entonces antes de empezar a habalr deberiamos ver cual es el objetivo de ing en sistemas. si la carrera apunta al manejo del conocimiento, desde un nivel de abstraccion alto, entonces no podemos pedir materias de mas bajo nivel de abstraccion( mas cercanas al hard).

es una pequeña opinion sin desarrollar del todo, pero creo que fallamos en no entender del todo a donde apunta la carrera, o en querer que abarque todo el espectro de IT.

Desde ya que nuestra carrera no está orientada al desarrollo de software. El tema no es cambiar esta orientacion, sino mejorar la que ya está, creo que lo que yo puse como alternativas, ninguna se acerca mas al hard, ni a toda la parte computacional del espectro IT... sino a lo que es la parte de desarrollo de sistemas, eso si, ahi SI debería apuntar nuestra carrera.

Ingeniería en Sistemas = Procesos ingenieriles para llegar a la construccion de un sistema. O para lograr una ingenieria de software, tanto desde el diseño, como desde el project management, como desde una gerencia, o lo que sea, la facultad son las bases para que uno salga para el lado que le plazca, pero si las bases no están bien cuidadas, lo demas es yerba.

Diseño de sistemas por ejemplo es una materia en donde se debería ver el nexo entre el diseño y el código, y no es así, no obstante, es una materia, no digo de sacar todas las materias administrativas, ni todas las materias de simulacion, ni todas las materias de nada.

Bueno eso, nose si me expliqué. A lo que voy, es que hay q conocer la base de lo que uno va a "Administrar". Sino fijense un PM que no tiene idea de codigo, a mi me paso en el laburo, es un problema importante por mas buen administrador o líder que sea.

Teseracto, la manera en que me respondes es ofensiva. Vos sabes muy bien que no estaba hablando de eso. Hablo de las materias que sí o sí deben integrar cualquier plan de carreras de ingeniería.

Pero bueno, mi mente inferior tratará de opinar lo menos posible..

Sir Isaac

Nono, para nada.

Por eso mismo puse "Con toda la onda lo digo", porque no pretendo ofenderte a vos, al igual que te pedi disculpas por la clase de respuesta.

Mi "reproche" va por el lado de la frase "Fisica y Quimica son inseparables del concepto de Ingeniero".
Que todas las demas las tengan, a mi entender, no es motivo suficiente para que ello este en todas las demas ingenierias. Creo que estan por Tradicion, mas que por cualquier otro motivo.

La idea de "Fisica y quimica te abre la mente" no la logro aceptar, porque, habiendo cursado ambas materias, me doy cuenta que Matematica Discreta me ayudo a pensar mil veces mas de lo que puede llegar a ayudarme Fisica. Realmente creo que la matematica (y no solo la parte de analisis) te abre la mente. Y casi todo saber humano tiene algun nexo con las matematicas.... (¿Era una de las teorias de Piaget que se basaba en la Teoria de grupos de Klein?). En cambio la fisca y la quimica no.

Con lo que te conteste, intente refutar la otra idea: "Un ingeniero necesita saber de todo un poco". Me parece que hay millones de cosas mas que se deberian poder enseñar, y no limitarte a "lo que creemos que es correcto". Con esa idea existen muchisimas universidades de otros paises, y lo solucionan mediante un sistema de creditos... podes estudiar Teologia, como podes ver Fisica, o tambien Educacion Fisica, aunque tu carrera sea Abogacia, y tengas que dar obligatoriamente Derecho Constitucional 1.

IsaacNewton escribió:La gran falacia es creer que el conocimiento debe tener siempre una aplicación directa en algo concreto. Por eso muchos sostienen que materias como ingeniería y sociedad, química,física, partes de la matemática, etcétera, no tienen sentido y no deberían integrar el plan.
Saber las leyes de Newton (que son mías,por supuesto), saber calcular integrales triples, saber temas de pensamiento científico, no es necesario para implementar un sistema, pero uno debe tratar de ser lo más completo posible como profesional, y cuánto más preparado esté su intelecto, va a poder tomar mejores decisiones en lo laboral y en la vida misma.

Si seguir una carrera consiste en estudiar sólo lo que tiene una aplicación directa y en lo que vamos a trabajar, ¿ con cúantas materias y contenidos nos quedaríamos verdaderamente?

Coincido con Teseracto.

El problema no es la falta de aplicación directa de esas materias, sino el hecho de que no tienen nada que ver con nuestras incumbencias profesionales. Hay varios temas de matemática más fuertemente relacionados con las incumbencias que, o no aparecen en los planes, o se los menciona en una única clase y a modo anecdótico.

La realidad es que tenemos física y química solamente porque el título es de ingeniería. Su objetivo no es ni "abrirnos la cabeza", ni "mejorar nuestro intelecto" (aunque si forman un buen filtro :p)

Chaito escribió:Desde ya que nuestra carrera no está orientada al desarrollo de software. El tema no es cambiar esta orientacion, sino mejorar la que ya está, creo que lo que yo puse como alternativas, ninguna se acerca mas al hard, ni a toda la parte computacional del espectro IT... sino a lo que es la parte de desarrollo de sistemas, eso si, ahi SI debería apuntar nuestra carrera.

Ingeniería en Sistemas = Procesos ingenieriles para llegar a la construccion de un sistema. O para lograr una ingenieria de software, tanto desde el diseño, como desde el project management, como desde una gerencia, o lo que sea, la facultad son las bases para que uno salga para el lado que le plazca, pero si las bases no están bien cuidadas, lo demas es yerba.

Diseño de sistemas por ejemplo es una materia en donde se debería ver el nexo entre el diseño y el código, y no es así, no obstante, es una materia, no digo de sacar todas las materias administrativas, ni todas las materias de simulacion, ni todas las materias de nada.

Bueno eso, nose si me expliqué. A lo que voy, es que hay q conocer la base de lo que uno va a "Administrar". Sino fijense un PM que no tiene idea de codigo, a mi me paso en el laburo, es un problema importante por mas buen administrador o líder que sea.

O en pocas palabras, es ingeniería industrial para informática y ciencias de la computación.

Yo creo que el concepto de ingenierio que tiene que saber un poco de todo esta bastante desfasado en el tiempo. Al final sabes un poco de todo y nada de nada. Quizas antes (hablo de bastantes años atras) con menos conocimiento era mas factible que se pueda "volar" un poco.

Pero estudiar los enlaces covalentes en quimica ? Las leyes de Newton en Fisica ? Ese tipo de materias tienen que darse en el secundario. Ahi es donde se ve un poco de todo, en la facultad tendria que ser solo materias de la carrera, electiva mas o menos.

Y che, algunos parece que no saben cual es la definicion de ingeniero...

Y cual es?

Teseracto escribió:Y cual es?

Se viene un offtopic 10+ páginas.