(01-03-2011 15:20)ElChacal escribió:  algo asi era, pero volve! hay mucho facho en el foro que debe ser sobrevaluado por tus comentarios. Tambien hay mucho zurdo. Tenes para elegir.

Tambien hay mucho puto y no decis nada, golosa!.

(01-03-2011 15:15)Dem0 escribió:  PD:
¿Cómo explican la desviación en los '90?
¿Alguna interpretación del neoliberalismo coincide con esas banderas?
¿Menem alcanzó el ultimate powah del peronismo con manipulaciones a la Palpatine para dar un giro de 180 grados mientras gritaba "jajaja, idiotas"?

Te preguntas y te respondes solo...

Las banderas del peronismo son muy claras, todos los peronistas y los antiperonistas las conocen perfectamente, y si esos traidores al movimiento quedan tan expuestos ante la sociedad justamente por el contraste entre sus acciones y la ideologia peronista, contraste que los define como antes dije, traidores al movimiento.

Los que tengan ganas o deseos de sentirse un poquito importantes e intenten hacer piruetas pseudointelectuales para buscar algun tipo de reconocimiento como "finos analistas politicos", aunque sea en un foro pedorro, les aviso que estan mas cerca de la pelotudes que de otra cosa...

Repito una vez mas, Unete sufrio durante los 90 el efecto del neoliberalismo, asi como lo sufrieron los partidos politicos, como lo sufrio la sociedad, el pensamiento, la cultura, todo, y la universidad y sus agrupaciones no lograron aislarse. Hoy el resurgimiento de la politica encuentra a las agrupaciones de ayer con sus deudas en todo sentido. Los individuos que hoy conformamos estas organizaciones conocemos esto y estamos trabajando para saldarlas y emprender un nuevo camino, levantando las banderas de siempre, las del peronismo!

abrazo peronista para todos!

(01-03-2011 16:21)HeRNANk7 escribió:  Te preguntas y te respondes solo...

En realidad no me respondí, era una pregunta. Supuse que los signos de pregunta lo dejaban en claro.

(01-03-2011 16:21)HeRNANk7 escribió:  Los que tengan ganas o deseos de sentirse un poquito importantes e intenten hacer piruetas pseudointelectuales para buscar algun tipo de reconocimiento como "finos analistas politicos", aunque sea en un foro pedorro, les aviso que estan mas cerca de la pelotudes que de otra cosa...

Me parece más pelotudo participar de lo que consideras "un foro pedorro" respondiendo a gente que consideras "pseudointelectuales que buscan algún tipo de reconocimiento"

(01-03-2011 16:40)Dem0 escribió:  

(01-03-2011 16:21)HeRNANk7 escribió:  Te preguntas y te respondes solo...

En realidad no me respondí, era una pregunta. Supuse que los signos de pregunta lo dejaban en claro.

(01-03-2011 16:21)HeRNANk7 escribió:  Los que tengan ganas o deseos de sentirse un poquito importantes e intenten hacer piruetas pseudointelectuales para buscar algun tipo de reconocimiento como "finos analistas politicos", aunque sea en un foro pedorro, les aviso que estan mas cerca de la pelotudes que de otra cosa...

Me parece más pelotudo participar de lo que consideras "un foro pedorro" respondiendo a gente que consideras "pseudointelectuales que buscan algún tipo de reconocimiento"

Mi participacion no es pensando ni buscar perder el tiempo con esos pseudointelectuales, sino en busca de compañeros que tengan ganas de aportar ideas y esfuerzo para hacer un pais, ese que muchos soñamos, ese que nos arrebataron las politicas de los 90, los golpes y la indiferencia por la politica.

Y te preguntas y te respondes solo, porque preguntas a que se debe la desviacion de la politica de Unete durante los 90, y en las siguientes oraciones haces un comentario sobre como Menem traiciono al peronismo. Luego de esa traicion, de su alianza con la patria financiera, de corromper el aparato politico, a la justicia, tranzar con los militares, colocando a sus aliados en cada lugar de poder, se entiende porque las agrupaciones se comportaron como sabemos... esta estrategia de destruccion aislo a la militancia, desprestigio a la politica, creo miseria, desempleo, desculturizacion, falta de educcion, de salud y miles de daños mas que cuesta detectar dentro de toda la catastrofe social...

No voy a seguir dando vueltas sobre lo mismo, este fue mi ultimo post sobre este tema, creo que para el que quiera entender puede entender, las cartas estan sobre la mesa...

abrazo peronista para todos!

pd: los procesos politicos, la politica, los mecanismos para consolidar ideas y transformarlas en realidades son mucho mas dificiles y complejos de lo que muchos creen opinando desde el sofa de su living mirando la tv.

Me ENCATARÍA que me eduques en el tema y me muestres en donde estoy tirando fruta. La única razón por la que estoy posteando es para aprender sobre peronismo del teclado de un peronista.

Volviendo al tema, disculpá si te herí de alguna manera con mi comparación Menem/Palpatin, pero si lo que me decís es verdad, no es muy errada.

Según vos, los '90 fué un fracaso importante de la maquinaria peronista. No estamos hablando de un vicepresidente que votó NO a una ley, sino de un PRESIDENTE que gobernó por casi una década e implementó políticas completamente opuestas a lo que el movimiento planteaba. Llegó al poder con la gracia el movimiento peronista, ¿cómo se mantuvo traicionandolo completamente? ¿encontraron alguna solución para evitar que vuelva a suceder?

Disculpame si soy exigente, pero estamos hablando de la maquinaria política que domina el país donde vivo.

Los que no saben hablar entre si sin forrearse estaria bueno que ni posteen.
Manejemonos con el respeto debido a otra persona y respetemos las formas de pensar de los demas por favor.

Totalmente de acuerdo con lo que dice Dem0.
Ahora resulta que todos los conversos , despotrican contra Menem, como si nunca hubieran estado con él acompañandolo. (No se gana una reelección sin el aparato Justicialista).
Hernán, yo estaba en el momento que la Unete defendía a Menem, convencida que era el mejor presidente del país, y que era el "Heredero de Perón", dicho por sus militantes. De hecho, para las elecciones de centro de estudiantes del año 97 me acuerdo que lideraba la lista una chica Ma. Fernanda, que ni siquiera era peronista, era del partido de Cavallo!.
Volviendo al hilo del tema, yo creo profundamente que si la UNETE quiere olvidar y demostrar que la relación con el Menemismo y con la MoVeTe ha sido extinta, debería cambiarse de nombre.
Hernán, fijate que te trate con todo respeto. Espero que podamos debatir de ahora en más con el respeto que se merece un foro universitario. Siempre existirán las diferencias, pero gracias a Dios vivimos en Democracia para poder expresarlas.
Saludos

(01-03-2011 16:15)ebric escribió:  

(01-03-2011 15:20)ElChacal escribió:  algo asi era, pero volve! hay mucho facho en el foro que debe ser sobrevaluado por tus comentarios. Tambien hay mucho zurdo. Tenes para elegir.

Tambien hay mucho puto y no decis nada, golosa!.

De salon

(01-03-2011 16:15)ebric escribió:  

(01-03-2011 15:20)ElChacal escribió:  algo asi era, pero volve! hay mucho facho en el foro que debe ser sobrevaluado por tus comentarios. Tambien hay mucho zurdo. Tenes para elegir.

Tambien hay mucho puto y no decis nada, golosa!.

jajajaja muy epic, este post ya lo estoy llevando al psiquiatrico a tu thread.

Siempre igual. En vez de hacer política y pensar en cosas nuevas o proponer mejoras, se destruye al otro. No entiendo por que. Me molesto muchísimo cuando hubo elecciones de Centro de Estudiantes y ECR repartía unos textos bardeando al Decano y al Rector, metiendose en la vida de la gente, ensuciandola. Horrible. O criticaban a FM. No entiendo como pretenden ganar alguna vez si no proponen nada mas que criticar al otro. Yo vote a UNETE por mi ideologia y por mas que hayan estado con Menem o con Duhalde, ahora siguen al kirchnerismo y punto. No tiene nada que ver. Tampoco puedo criticar a FM porque la facultad esta impecable, hay cosas por hacer, pero es un lujo al lado de otras universidades del Estado.
Yo soy de madera con la politica, pero me parece injusto que se critique a Unete por esto. Yo vote las propuestas, no las cosas que no les gustaba del resto.

Todos tienen un pasado y no por eso van a cambiar de nombre.

Sino miren.

(01-03-2011 17:14)Dem0 escribió:  Me ENCATARÍA que me eduques en el tema y me muestres en donde estoy tirando fruta. La única razón por la que estoy posteando es para aprender sobre peronismo del teclado de un peronista.

Disculpame si soy exigente, pero estamos hablando de la maquinaria política que domina el país donde vivo.

Para que un tipo que se dice peronista llegue al poder y haga lo que hizo Menem, y que los bloques peronistas no pongan el grito en el cielo es porque estos bloques tambien estaban en una situacion de mediocridad, mediocridad que les quito inciativa e ideas, razon por la cual decidieron encolumnarse detras de la fiesta menemista. Esto no justifica la actuacion lamentable de esta dirigencia ni mucho menos.
La pregunta es ¿que paso en la Argentina para que esta clase de dirigentes llegue a esta a la cabeza del poder politico?
¿donde deberiamos buscar los origenes?
obviamente en los años anteriores.
Durante el proceso militar de asesino sistematicamente a una camada de clase de dirigentes completo. Y cada uno de ellos no hubiese permitido lo que Menem hizo. Justamente ahi estaba el objetivo de estos asesinatos digitados desde afuera y ejecutados por militares mercenarios.
Ninguno de los compañeros que dieron la vida en un cuarto de tortura hubiese avalado la traicion de Menem.

Asi y todo, aniquilar una clase dirigente no alcanza para llevar al pueblo a una trampa, para esto hay que producir un cambio de pensamiento en el.
Y aca encontramos otro hecho importantisimo, desconocido por muchos de nosotros hasta hace unos pocos años y es: durante el proceso militar, mientras se asesinaba a la clase dirigente del futuro argentino, empresas y gerentes planeaban en desmantelamiento de la economia argentina para aterrizar el plan neoliberal, para ello una herramienta necesaria iba a ser el poder mediatico, razon por la cual se permite desde afuera que Clarin y Nacion consoliden su monopolio.

Durante los 70 se asesino.
Durante los 80 se preparo el campo y se desculturizo a la Nacion, fundando las bases para el nuevo sistema que se venia, el neoliberal(recuerden las criticas hacia el Estado, sus manejos, las privatizaciones como solucion, etc).
Duranto los 90, aparecieron las soluciones a esos falsos problemas que se plantearon en los 80.
Durante la primer decada del siglo 21 observamos y sufrimos la decadencia a la que llegamos luego de estas 3 decadas de terrorismo militar, cultural, economico, social y de pensamiento.

POr eso decimos que el golpe militar atraso a la Argentina 40 años, ademas de los daños irreversibles que sufrieron muchos compatriotas.

Entonces, analizar la maquinaria peronista requiere contexto. Y como dije del socialismo, la clase dirigente que se decia peronista y traiciono, no se salva... Lo que se salva siempre son los ideales del peronismo o socialismo, y por las acciones de los traidores no se pueden ni deben manchar las Banderas de Peron, banderas levantadas durante sus gobiernos, razon por la cual somos peronistas, ya que Peron no dijo, hizo.

chacal, me podes decir de donde sacaste esa foto?
Por q si delaruina fue a inaugurar una obra a Rosario, es obvio que el entonces intendente de Rosario lo acompañe.
Quiero el contexto entero de donde salio esa foto
Gracias

Antes que nada, gracias por tomarte el tiempo y responder.

Ahora, considerando lo que me comentás, no está mal decir que hubo un mal funcionamiento de una maquinaria peronista en decadencia, ¿no?. Unas últimas preguntas ¿qué diferencia hay entre el partido de los '90 y el actual? ¿donde estaba los lideres actuales en los '90?

Si lo que decis es correcto, entonces o se renovó completamente el "plantel" peronista, o hay un montón de gente que en los '90: se quedaron callados, hablaron pero no pudieron hacer más, o directamente traicionaron las banderas del movimiento.

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Que importa el contexto? La foto esta y punto.

Es muy facil decirle a Unete que cambie el nombre si nos basamos en cosas del pasado o su historia. Creo que lo que importa, es quienes son los que manejan ahora dicha agrupacion y como piensan, y en todo caso, como actuan.

Y siendo que tenes un fan club de Binner, (ojo, no lo conozco asi que no digo nada de su persona) me encantaria que gane una eleccion para ver que decis despues. Ya sabes que pienso que suba quien suba, siempre va a tener errores y aciertos por que es imposible arreglar este pais y su gente (de mierda). Siempre hay que negociar con grupos economicos, personas, etc, y algunos quedan conformes y otros no. Por lo tanto, siempre va a haber critica. NO EXISTE LA PERSONA QUE SUBA AL GOBIERNO Y HAGA TODO BIEN. NO NACIO TODAVIA.