De todas maneras, se habla mucho del mercado negro de las monedas... pero hasta que punto tanta gente se beneficia con esto?

Hace un tiempo decían que te cobraban hasta un 3 % más (aunque llegué a escuchar más) al "comprar" 100 monedas (comprar plata ya suena ridículo, cuando lo único que buscamos es que el valor "cambie de medio" -de papel a metal- para adaptarse a los requerimientos actuales del transporte público).
Tanta plata se puede hacer con eso? Quién lo hace? Ese mercado estaría cada vez más difundido si realmente fuera grande de por sí, porque la gente sabría donde conseguir las monedas, y tarde o temprano se estarían haciendo circular... pero no creo que esté pasando eso... parece como si se retuvieran sin razón alguna (aunque por supuesto, la tiene que haber).

No me parece mal que se usen tarjetas para el transporte, al contrario, es un modo más -y más cómodo- de manejarse con plata (ya usamos tarjetas en otros lados de todas formas). Si se crean las medidas de seguridad necesarias (hoy en día, si perdés o te roban una tarjeta "Monedero", perdés la plata directamente, lo bueno sería que uno pueda deshabilitar su uso llamando a un número o algo así y dando datos, y transferir la plata a otra tarjeta), me parece bastante "progre" .

Por otro lado, en el noticiero leía que pasando con Monedero en el subte, el boleto seguiría saliendo (o tiene intenciones de) $ 0,90.- Eso está bueno, pero dudo que dure más allá de esta crisis de monedas, ya que no hay creo que haya ninguna ventaja para la empresa difundiendo su uso (capaz cuestiones de chivos con los demás que participan de monedero... pero aún así, se está perdiendo casi un 20% de ingreso en boletos si todos se terminan pasando a tarjeta).
Sí me parecería bien que los boletos semanales, quicenales o mensuales (como tiene TBA) salieran más barato, pero creo que no ocurre o que la diferencia es realmente mínima.

pablo escribió:hoy en día, si perdés o te roban una tarjeta "Monedero", perdés la plata directamente, lo bueno sería que uno pueda deshabilitar su uso llamando a un número o algo así y dando datos, y transferir la plata a otra tarjeta

estás seguro? yo tengo la subtecard (la primera que salió, no monedero) y tengo un número donde puedo llamar y denunciarla para que la den de baja. no sé bien si recupero la plata, pero al menos el tipo no la puede usar.

pablo escribió:De todas maneras, se habla mucho del mercado negro de las monedas... pero hasta que punto tanta gente se beneficia con esto?

Hace un tiempo decían que te cobraban hasta un 3 % más (aunque llegué a escuchar más) al "comprar" 100 monedas (comprar plata ya suena ridículo, cuando lo único que buscamos es que el valor "cambie de medio" -de papel a metal- para adaptarse a los requerimientos actuales del transporte público).
Tanta plata se puede hacer con eso? Quién lo hace? Ese mercado estaría cada vez más difundido si realmente fuera grande de por sí, porque la gente sabría donde conseguir las monedas, y tarde o temprano se estarían haciendo circular... pero no creo que esté pasando eso... parece como si se retuvieran sin razón alguna (aunque por supuesto, la tiene que haber).

si se hace mucha guita...

quien lo hace? empresas de colectivos, bancos, empresas de caudales, etc...
soy testigo de que existe la venta de monedas y se perfectamente donde comprar si necesito.

es mas hace un tiempito salio que habian hallado una empresa de caudales y habian encontrado 100 tambores de 20L llenos de monedas [5 millones de pesos]

pones un billete de 100$ y te dan la bolsita con 97$ (puede variar)

con 3% de ganancias y un buen capital.. imaginate



Ademas existia el rumor de que los metales de ciertas monedas valian mas por su peso que su valor real entonces las vendian como metal y sacaban un porcentaje de ganancia



El tema sabes cual es, no solo es la venta de monedas, porque si estaria lleno de monedas nadie compraria, esto viene acompañado de un acopio para generar desabastecimiento y obligar la compra.

Pablo escribió:Hace un tiempo decían que te cobraban hasta un 3 % más (aunque llegué a escuchar más) al "comprar" 100 monedas (comprar plata ya suena ridículo, cuando lo único que buscamos es que el valor "cambie de medio" -de papel a metal- para adaptarse a los requerimientos actuales del transporte público).
Tanta plata se puede hacer con eso? Quién lo hace? Ese mercado estaría cada vez más difundido si realmente fuera grande de por sí, porque la gente sabría donde conseguir las monedas, y tarde o temprano se estarían haciendo circular... pero no creo que esté pasando eso... parece como si se retuvieran sin razón alguna (aunque por supuesto, la tiene que haber).

La reflexion que haces es buena, muchas veces nos dejamos llevar por los temas instalados por los medios de difusion, y su connotacion moral (si es bueno o malo), sin analizarlos puntualmente.

Primero y principal es cierto que hay una problematica, segundo es necesario una medida para terminar con la primera. El resto es meramente informativo, y dificil de corroborar sin estadisticas serias. Igual, inconcientemente tratamos el tema del "mercado negro" solo para los consumidores, pero la realidad es que tambien se extiende mas alla de las personas que viajamos. Aca en Almagro hay varios lugares donde venden, y es posible ver a los dueños de los "supermercados chinos" comprando monedas (que bizarro suena...) a precios mas elevados que los que se comentaron en este Topic. Y casos asi debe haber miles, casos que se nos escapan por obviamente no conocer el tema, por ser algo relativamente nuevo, y demas.

Por otro lado, me parece que no corresponde que se vendan las monedas, por mas barato que sea.

En fin, me fui para otro lado pero entiendo lo que dijiste

pero lo pagas de mas no son las monedas sino el servicio de juntar monedas...

para mi visto de ese punto no es malo.. lo malo.. es que falten monedas, no grandes cantidades.. las normales que necesitas para viajar..

hace un par de años nadie quería monedas las odiaban.. donde las metieron..

piXel escribió:pero lo pagas de mas no son las monedas sino el servicio de juntar monedas...

Lo cual es ilegal

Pixel escribió:pero lo pagas de mas no son las monedas sino el servicio de juntar monedas...

Adriano escribió:Lo cual es ilegal

No hace falta el emoticon, es cierto es ilegal. Pensar que es solo un servicio es un concepto (sin ofender) erroneo. El servicio dice contribuir a la falta de monedas, ya que las concentra y distribuye, pero a su vez genera (por lo menos en gran parte) el desabastecimiento. Es una falacia en mi opinion. Otro ejemplo seria el caso de los servicios privados de seguridad en ciertas zonas del conurbano; uno paga por el servicio que pretende salvaguardar los bienes de una persona/familia pero por otro lado si no lo paga, le roban (casualmente una semana despues de dejar de pagarlo) ya que tal servicio esta en manos de ex-policias que aun mantiene relaciones con esa institucion corruputa que maneja los hilos de la delincuencia y libera zonas para lo que mencione mas arriba. Se genera un circulo vicioso, itinerante. Y como esto hay mas casos.

Tales servicios nacen a raiz de uan necesidad concreta, y a su vez, estos, la sostienen y son los principales causante del problema.

¡¡¡¡ No aprendieron nada de los Simpson, cuando Burns bloquea el sol para cobrar por electricidad !!!! Jajajaja

Claro, es fácil brindar un servicio que solucione un problema que uno mismo genera, alto curro (bueno, como todo xD). De todas formas, justificar que se pague por un servicio tan bizarro demuestra que fácil se puede moldear a la sociedad con respecto a una necesidad en tan sólo... 1 año? 2 años?

Por supuesto, tampoco estoy a favor de que la moneda valgue más de lo que debería valer, es estúpido, es agregarle más inflación encubierta al actual sistema ya inflado .

Ectaziz escribió:Ademas existia el rumor de que los metales de ciertas monedas valian mas por su peso que su valor real entonces las vendian como metal y sacaban un porcentaje de ganancia

Me hace acordar a una anécdota que escuché sobre la post-guerra en Alemania (creo que de la 1º), cuando salía más barato empapelar la casa con marcos que con cualquier otro papel , lo cual llega al límite del absurdo.

Ectaziz escribió:El tema sabes cual es, no solo es la venta de monedas, porque si estaria lleno de monedas nadie compraria, esto viene acompañado de un acopio para generar desabastecimiento y obligar la compra.

Un principio básico de la economía, la "escasez" de un recurso para que aumente su valor.

LeaTex escribió:

pablo escribió:hoy en día, si perdés o te roban una tarjeta "Monedero", perdés la plata directamente, lo bueno sería que uno pueda deshabilitar su uso llamando a un número o algo así y dando datos, y transferir la plata a otra tarjeta

estás seguro? yo tengo la subtecard (la primera que salió, no monedero) y tengo un número donde puedo llamar y denunciarla para que la den de baja. no sé bien si recupero la plata, pero al menos el tipo no la puede usar.

No, no estaba seguro, pero de todas formas dudo de la eficiencia de eso. Vos lo dijiste, no sabés si recuperás la plata... mi idea no es darle bronca al chorro porque sí (aunque si funciona bien el sistema se pueden evitar varios robos), si no que si uno carga 100 pesos en un mes para gastar en subte y bondi, por ejemplo, no se la roben al primer día y pierda todo. La plata termina quedando a beneficio de la empresa, y esa no es la idea, pero si no se propone una regulación distinta eso no va a cambiar.

La subtecard es un curro como todas las tarjetas similares: Pagas por adelantado un servicio, lo uses o no, por lo que con ese dinero la empresa puede invertirlo en otros campos y ganar mas dinero aun.

Si tengo que elegir quien es el que gane la plata, preferiria que sea el gobierno, ya que "supuestamente" ese dinero iria al pueblo.

Teseracto escribió:La subtecard es un curro como todas las tarjetas similares: Pagas por adelantado un servicio, lo uses o no, por lo que con ese dinero la empresa puede invertirlo en otros campos y ganar mas dinero aun.

Efectivamente!!!

Ese es el chiste de la cuestión, y de ahí el poder de las grandes empresas.
Fijate que el cable, por ejemplo, lo pagás por adelantado también, y en efectivo. Jajajaja. Y si no me equivoco el celular (con abono fijo) también. Y el servicio de internet.

Además el que tiene la subtecard es porque la usa. Yo le meto $50 por mes, porque sé que la uso. Al igual que pago el abono fijo de mi celular.

Estaría bueno que fuera al revés: cada vez que pasás por el molinete se suma un puntito en tu tarjeta, y a fin de mes vas a algún lugar de pago, pasás tu tarjeta, y te dice "tiene 40 puntos, abone $44". y si no pagás se te bloquea la tarjeta.
¿Alguien cree que en este país de chantas eso sería posible? Yo no creo que ninguna empresa esté dispuesta a correr semejante riesgo. Eso sería casi como hacerte un préstamo personal, que no podés pagar.

no me molesta pagar por adelantado...

al fin vas a tener que pagar y digamos que el monto es enorme. Creo que no podria ser al revez

Teseracto escribió:La subtecard es un curro como todas las tarjetas similares: Pagas por adelantado un servicio, lo uses o no, por lo que con ese dinero la empresa puede invertirlo en otros campos y ganar mas dinero aun.

Off-topic:

No... pero que mal pensados!
la empresa lo invierte para que nosotros podamos viajar un mes mas pagando menos plata

Adriano escribió:

Teseracto escribió:La subtecard es un curro como todas las tarjetas similares: Pagas por adelantado un servicio, lo uses o no, por lo que con ese dinero la empresa puede invertirlo en otros campos y ganar mas dinero aun.

Off-topic:

No... pero que mal pensados!
la empresa lo invierte para que nosotros podamos viajar un mes mas pagando menos plata :rofl: :rofl: :rofl:

La unica ventaja del pago adelantado, es que podes recargarla justo antes de un aumento del pasaje y te ahorras unos mangos, jaja.

ebric escribió:La unica ventaja del pago adelantado, es que podes recargarla justo antes de un aumento del pasaje y te ahorras unos mangos, jaja.

cualquiera!!
porque vos no decís "cargame 20 viajes" sino "cargame 20 pesos". y se van descontando cada vez que pasás por el molinete. o sea que se descuenta al precio actual.

en este caso la empresa "tarjeta monedero" hizo una promo y seguís pagando el pasaje a 90 centavos, pero fue algo que hicieron a modo de promoción, nada más.
conozco gente que fue un par de días antes y sacó 50 subtepass. ahí sí pueden seguir viajando al mismo costo.

LeaTex escribió:

ebric escribió:La unica ventaja del pago adelantado, es que podes recargarla justo antes de un aumento del pasaje y te ahorras unos mangos, jaja.

cualquiera!!
porque vos no decís "cargame 20 viajes" sino "cargame 20 pesos". y se van descontando cada vez que pasás por el molinete. o sea que se descuenta al precio actual.

en este caso la empresa "tarjeta monedero" hizo una promo y seguís pagando el pasaje a 90 centavos, pero fue algo que hicieron a modo de promoción, nada más.
conozco gente que fue un par de días antes y sacó 50 subtepass. ahí sí pueden seguir viajando al mismo costo.

Es verdad, cualquiera dije :P . Si es posta que la vez que aumento de 0.70 a 0.90 te mantenian el precio en la Subtecard hasta un tiempo.