Teseracto escribió:

Cita:Es cierto que es molesto el tema de las monedas, y que hay todo un negocio atras, y todo lo que quieran pero..

En medio de una debacle economica sin precedentes, en medio de despidos por miles en la industria (que seran cientos de miles en poco tiempo), en medio de un ascenso de lucha de los trabajadores por mantener sus fuentes de trabajo (que tiene epicentro en la provincia 'donde el gobierno 'socialista' manda a la policia a militarizar GM).. el PS propone: no mas monedas!!

La crisis, la inflacion y la carestia del costo de vida crecen exponencialmente en estos dias, el numero de pobres se incrementa al mismo ritmo y es cuestion de tiempo para que la cosa no de para mas.. ¿no deberian los socialistas estar señalando que el problema es el capitalismo? ¿no deberian estar apoyando a los trabajadores en sus luchas, en vez de militarizar fabricas? no.. envez de eso proponen tarjeta para no usar mas monedas.. una buena forma de evitar hablar sobre las cosas de fondo que estan pasando..

Despues se quejan de ReYiyo.

El por lo menos bardea y nos hace cagar de risa.

Santiago bardea, y los demas lloramos, porque decimos: "Estos son los politicos que hay en el pais??? Los que se dedican a joder a los demas y a no hacer nada???".

Extraño lo de santiago, dice que el problema es el capitalismo, pero pide limosnas a los Burgueses y que tripliquen presupuestos sacando dinero de la galera.... dinero obtenido mediante el capitalismo.


Santiago == Troll de foro.

reyiyo es peor
sin duda

Voooolviendo al tema, como decia asi0novamas, aca en la bella MZA, tenemos un sistema aportado por Siemens (largo el chivo), llamado REDBUS (re original), les cuento:
Vos vas al lugar de expendio de abonos, compras la tarjetita plastica (tiene un chip adentro obviamente) que tiene un valor de $3 (se compra una sola vez), le decis al flaco cargame, por ejemplo $20 y con eso tiras para todo el mes. Ya dentro del bondi tenes una maquinita amarilla, presentas la tarjeta frente al sensor, te cobra, te da un ticket y listo. Además vos podes recargar la tarjeta dentro del bondi tmb o en algun que otro kiosco.
Asi de simple...tan dificil es?

Link con algunas pics:
http://www.colectivosdemendoza.com.ar/redbus.htm

aca en bs as hay algo que se llama subte y otra cosa que se llama TARJETA MONEDERO y funciona de ese modo ¬¬



lo dificil es el movimiento de la guita, CIENTOS DE empresas de colectivos, MILES de colectivos y cada uno debe recibir su parte a su vez la plata de las cargas de las tarjetas tiene que repartirse entre todas las empresas llendo x cantidad a cada chofer que estaba en tal colectivo a tal hora


no digo que no se pueda implementar pero no digan que es facil porque requiere una gran organizacion y estrategia, piensen un poco en lo que dije.


obvio que se podrian tomar el trabajo aunque sea grande

Cita:no digo que no se pueda implementar pero no digan que es facil porque requiere una gran organizacion y estrategia, piensen un poco en lo que dije.

Creeria que la idea que propone el PS no es una tarjeta universal, sino una tarjeta como la que tienen algunas empresas de colectivo que van al sur... osea, una tarjeta "prepaga", descartable, como la del subte (no la Monedero), pero que solo sirva para esa linea.

Digo esto, porque me parece lo mas "viable"

Akira escribió:Voooolviendo al tema, como decia asi0novamas, aca en la bella MZA, tenemos un sistema aportado por Siemens (largo el chivo), llamado REDBUS (re original), les cuento:
Vos vas al lugar de expendio de abonos, compras la tarjetita plastica (tiene un chip adentro obviamente) que tiene un valor de $3 (se compra una sola vez), le decis al flaco cargame, por ejemplo $20 y con eso tiras para todo el mes. Ya dentro del bondi tenes una maquinita amarilla, presentas la tarjeta frente al sensor, te cobra, te da un ticket y listo. Además vos podes recargar la tarjeta dentro del bondi tmb o en algun que otro kiosco.
Asi de simple...tan dificil es?

Link con algunas pics:
http://www.colectivosdemendoza.com.ar/redbus.htm

Gracias Akira por el aporte

Ectaziz escribió:lo dificil es el movimiento de la guita, CIENTOS DE empresas de colectivos, MILES de colectivos y cada uno debe recibir su parte a su vez la plata de las cargas de las tarjetas tiene que repartirse entre todas las empresas llendo x cantidad a cada chofer que estaba en tal colectivo a tal hora

Es cierto lo que decis, pero tene en cuenta tambien que hoy en dia la mayoria de los grandes capital totalmente interconectados y articulados (la especulacion financiaria) los depostios y giros, intercambio y demas de dinero, se hace "Virtualmente" El sistema, segun se adecue permite movilizar grandes cantidades de billetes, sin necesidad de tener estos ultimos.
Igualmente, los proyectos de Ley, si no me equivoco, antes de votarse, se analizan en las distintas comisiones para ver la viabilidad del mismo.
Y personalmente creo que no existiria mucha diferencia entre las monedas y la tarjeta en el sentido de ganancia, ya que cuando finaliza el dia tengo entendido que la maquina imprime un ticket con el dinero recaudado y luego se rinde fiscalmente, bueno, de utilizarse la tarjeta ademas de rendirlo se enviaria a donde corresponda para que luego se compute y entregue la suma correspondiente.

Teseracto escribió:Creeria que la idea que propone el PS no es una tarjeta universal, sino una tarjeta como la que tienen algunas empresas de colectivo que van al sur... osea, una tarjeta "prepaga", descartable, como la del subte (no la Monedero), pero que solo sirva para esa linea.

Digo esto, porque me parece lo mas "viable"

Es una tarjeta unica, similar a monedero, magnetica o electronica eso depende de la implementacion y diversos analisis. En serio, es mas viable estos tipos de tarjeta que la tarjeta de carton no recargable, se analizo originalmente y se llego a esta conclusion.

brunodiaz escribió:

Santiago escribió:Es cierto que es molesto el tema de las monedas, y que hay todo un negocio atras, y todo lo que quieran pero..

En medio de una debacle economica sin precedentes, en medio de despidos por miles en la industria (que seran cientos de miles en poco tiempo), en medio de un ascenso de lucha de los trabajadores por mantener sus fuentes de trabajo (que tiene epicentro en la provincia 'donde el gobierno 'socialista' manda a la policia a militarizar GM).. el PS propone: no mas monedas!!

La crisis, la inflacion y la carestia del costo de vida crecen exponencialmente en estos dias, el numero de pobres se incrementa al mismo ritmo y es cuestion de tiempo para que la cosa no de para mas.. ¿no deberian los socialistas estar señalando que el problema es el capitalismo? ¿no deberian estar apoyando a los trabajadores en sus luchas, en vez de militarizar fabricas? no.. envez de eso proponen tarjeta para no usar mas monedas.. una buena forma de evitar hablar sobre las cosas de fondo que estan pasando..

ta bueno lo que planteas
pero tener una idea para solucionar algo de vez en cuando tambien parece copado
o no solucionamos nada hasta que muera el capitalismo??

Me parece cuanto menos injusto que me acusen de no proponer, solo por haber opinado que en la crisis donde centenares de miles de personas van a perder su puesto de trabajo, millones van a pasar a vivir bajo la linea de pobreza y otros tantos bajo la de indigencia, va a ser lo mismo si tenemos monedas, tarjetas magneticas o si pagamos el boleto con un mensajito de texto..
Esta critica no resiste el menor analisis, basta con ir a la parte de politica general de este foro y ver como constantemente publico las 'propuestas' que tiene la agrupacion y el partido a los cuales pertenezco (EN Clave ROJA - PTS).


Desde el PTS creemos que la salida es de fondo, y proponemos el siguiente programa para enfrentar la crisis:

- Prohibición de despidos y suspensiones. Que la crisis la paguen los capitalistas

- Por un gran paro y movilización nacional por la absoluta prohibición de los despidos y suspensiones con rebaja salarial, ni de efectivos ni de contratados. Asambleas en todos los lugares de trabajo para exigir que los dirigentes de la CGT y la CTA lo convoquen ya, como el primer paso de un plan de lucha.

- En toda empresa que baje la producción, reparto de las horas de trabajo entre todas las manos disponibles manteniendo el mismo salario que por las 8 horas, a costa de las ganancias capitalistas. Ante las amenazas de cierres de empresas: ocupación bajo control obrero y nacionalización sin pago para ponerla a producir de acuerdo a las necesidades populares.

- Por un verdadero y masivo plan de obras públicas controlado por los trabajadores en base a fuertes impuestos progresivos a los grandes empresarios y terratenientes, al cese de los pagos de la deuda externa y la nacionalización de la banca para destinar lo que se necesite del ahorro nacional.

- Elección de cuerpos de delegados con plenos derechos en todos los lugares de trabajo.

- Por un polo nacional de las organizaciones antiburocráticas como el cuerpo de delegados del subte, las comisiones internas recuperadas en la industria, las juntas internas de delegados de ATE como en el Garrahan, o el sindicato ceramista de Neuquén, para impulsar en forma unitaria estas medidas hacia todo el movimiento obrero.

Santiago escribió:

brunodiaz escribió:

Santiago escribió:Es cierto que es molesto el tema de las monedas, y que hay todo un negocio atras, y todo lo que quieran pero..

En medio de una debacle economica sin precedentes, en medio de despidos por miles en la industria (que seran cientos de miles en poco tiempo), en medio de un ascenso de lucha de los trabajadores por mantener sus fuentes de trabajo (que tiene epicentro en la provincia 'donde el gobierno 'socialista' manda a la policia a militarizar GM).. el PS propone: no mas monedas!!

La crisis, la inflacion y la carestia del costo de vida crecen exponencialmente en estos dias, el numero de pobres se incrementa al mismo ritmo y es cuestion de tiempo para que la cosa no de para mas.. ¿no deberian los socialistas estar señalando que el problema es el capitalismo? ¿no deberian estar apoyando a los trabajadores en sus luchas, en vez de militarizar fabricas? no.. envez de eso proponen tarjeta para no usar mas monedas.. una buena forma de evitar hablar sobre las cosas de fondo que estan pasando..

ta bueno lo que planteas
pero tener una idea para solucionar algo de vez en cuando tambien parece copado
o no solucionamos nada hasta que muera el capitalismo??

Me parece cuanto menos injusto que me acusen de no proponer, solo por haber opinado que en la crisis donde centenares de miles de personas van a perder su puesto de trabajo, millones van a pasar a vivir bajo la linea de pobreza y otros tantos bajo la de indigencia, va a ser lo mismo si tenemos monedas, tarjetas magneticas o si pagamos el boleto con un mensajito de texto..
Esta critica no resiste el menor analisis, basta con ir a la parte de politica general de este foro y ver como constantemente publico las 'propuestas' que tiene la agrupacion y el partido a los cuales pertenezco (EN Clave ROJA - PTS).


Desde el PTS creemos que la salida es de fondo, y proponemos el siguiente programa para enfrentar la crisis:

- Prohibición de despidos y suspensiones. Que la crisis la paguen los capitalistas

- Por un gran paro y movilización nacional por la absoluta prohibición de los despidos y suspensiones con rebaja salarial, ni de efectivos ni de contratados. Asambleas en todos los lugares de trabajo para exigir que los dirigentes de la CGT y la CTA lo convoquen ya, como el primer paso de un plan de lucha.

- En toda empresa que baje la producción, reparto de las horas de trabajo entre todas las manos disponibles manteniendo el mismo salario que por las 8 horas, a costa de las ganancias capitalistas. Ante las amenazas de cierres de empresas: ocupación bajo control obrero y nacionalización sin pago para ponerla a producir de acuerdo a las necesidades populares.

- Por un verdadero y masivo plan de obras públicas controlado por los trabajadores en base a fuertes impuestos progresivos a los grandes empresarios y terratenientes, al cese de los pagos de la deuda externa y la nacionalización de la banca para destinar lo que se necesite del ahorro nacional.

- Elección de cuerpos de delegados con plenos derechos en todos los lugares de trabajo.

- Por un polo nacional de las organizaciones antiburocráticas como el cuerpo de delegados del subte, las comisiones internas recuperadas en la industria, las juntas internas de delegados de ATE como en el Garrahan, o el sindicato ceramista de Neuquén, para impulsar en forma unitaria estas medidas hacia todo el movimiento obrero.

pero en ningun momento decis que se peude hacer con el tema de las monedas
es un problema real que necesita una solucion real
no por ser un tema "menor" debe ser ignorado
aca el ps esta planteando una solucion, mas alla de si es buena o mala, e inmediatamente la defenestras xk no ataca las problematicas mayores, como si una cosa excluyera a la otra

Santiago escribió:Me parece cuanto menos injusto que me acusen de no proponer, solo por haber opinado que en la crisis donde centenares de miles de personas van a perder su puesto de trabajo, millones van a pasar a vivir bajo la linea de pobreza y otros tantos bajo la de indigencia, va a ser lo mismo si tenemos monedas, tarjetas magneticas o si pagamos el boleto con un mensajito de texto..
Esta critica no resiste el menor analisis, basta con ir a la parte de politica general de este foro y ver como constantemente publico las 'propuestas' que tiene la agrupacion y el partido a los cuales pertenezco (EN Clave ROJA - PTS).

entonces yo te podria decir... 35.000.000 de personas mueren por año a causa del hambre... y vos te preocupas porque hay gente que va a perder su puesto de trabajo???
siempre hay cosas mucho mas jodidas, pero eso no quita que la idea de las monedas esta buena... y creo que los cambios que uds proponen son demasiado radicales como para que alguien los acepte... no digo que esten mal o bien, pero si que son casi utopicos...

saludos!

tan utópicos que siempre quedan en palabras...

en fin, retomando el camino, la idea está buenísima. quiera YA mi tarjeta para viajar.
si tengo que votar al PS para tenerla, así lo haré.

algunos se venden por el chori y la coca, otros (en córdoba) por unos porros, y yo... por una tarjeta para viajar. así de fácil.

Aca en mendoza eso ya se hizo y funciona re facha, se llama RED BUS, y anda muy bien,y por aho en los barrios donde las calles son de tierra, la maquina se rompe y no pagamos pasaje

Esta es la maquina y la tarjeta


y esta es la tarjeta mas grande

Cita:- Prohibición de despidos y suspensiones. Que la crisis la paguen los capitalistas

- Por un gran paro y movilización nacional por la absoluta prohibición de los despidos y suspensiones con rebaja salarial, ni de efectivos ni de contratados. Asambleas en todos los lugares de trabajo para exigir que los dirigentes de la CGT y la CTA lo convoquen ya, como el primer paso de un plan de lucha.

- En toda empresa que baje la producción, reparto de las horas de trabajo entre todas las manos disponibles manteniendo el mismo salario que por las 8 horas, a costa de las ganancias capitalistas. Ante las amenazas de cierres de empresas: ocupación bajo control obrero y nacionalización sin pago para ponerla a producir de acuerdo a las necesidades populares.

- Por un verdadero y masivo plan de obras públicas controlado por los trabajadores en base a fuertes impuestos progresivos a los grandes empresarios y terratenientes, al cese de los pagos de la deuda externa y la nacionalización de la banca para destinar lo que se necesite del ahorro nacional.

- Elección de cuerpos de delegados con plenos derechos en todos los lugares de trabajo.

- Por un polo nacional de las organizaciones antiburocráticas como el cuerpo de delegados del subte, las comisiones internas recuperadas en la industria, las juntas internas de delegados de ATE como en el Garrahan, o el sindicato ceramista de Neuquén, para impulsar en forma unitaria estas medidas hacia todo el movimiento obrero.

Hoy comi milanga con fritas. Estaba un poco quemada... la proxima vez las voy a fritar mejor....

Ah, que QUE TIENE QUE VER CON EL TEMA DE LAS MONEDAS, QUE ES EL QUE TIENE DE NOMBRE ESTE TOPIC????? No, nada, nose, pasaba nomas a decir algo.

Aguante ratzinger loco...

Cita:entonces yo te podria decir... 35.000.000 de personas mueren por año a causa del hambre... y vos te preocupas porque hay gente que va a perder su puesto de trabajo???

SOS GROSSO, SABELO!!!!!
Aunque seguro va a decir que la pobreza es culpa exclusiva del capitalismo (que no lo dudo), de El Campo , los K , la LES y Franja Morada(que si lo dudo).

Cita:en fin, retomando el camino, la idea está buenísima. quiera YA mi tarjeta para viajar.
si tengo que votar al PS para tenerla, así lo haré.

algunos se venden por el chori y la coca, otros (en córdoba) por unos porros, y yo... por una tarjeta para viajar. así de fácil.

Adhiero.... Y me voy de vacaciones a cordoba. Decidido.

Off-topic:

Quiero aprobar el tp de operativos! y esa tarjeta no hace nada para que yo lo apruebe!

Jajaja ya que todos bardeamos tirando cualquiera yo tambien... (?)

Teseracto escribió:la pobreza es culpa exclusiva del capitalismo (que no lo dudo), de El Campo , la LES y Franja Morada

Me parece que si.

Teseracto escribió:la pobreza es culpa exclusiva del capitalismo (que no lo dudo), de El Campo , la LES y Franja Morada

Me parece que si.

Teseracto escribió:Hoy comi milanga con fritas. Estaba un poco quemada... la proxima vez las voy a fritar mejor....

che vos siempre comes milanesas

akira escribió:Vos vas al lugar de expendio de abonos, compras la tarjetita plastica (tiene un chip adentro obviamente) que tiene un valor de $3 (se compra una sola vez), le decis al flaco cargame, por ejemplo $20 y con eso tiras para todo el mes. Ya dentro del bondi tenes una maquinita amarilla, presentas la tarjeta frente al sensor, te cobra, te da un ticket y listo. Además vos podes recargar la tarjeta dentro del bondi tmb o en algun que otro kiosco.
Asi de simple...tan dificil es?

el unico prroblema salio que la gente no tenia ganas de cargarla en el kioskito y la cargaba en el mkicro con las monedas y ahi empezo la busqueda del tesoro en busca de las monedas, si te encontrabas una de 5 centavos le tenias que sacar foto poruqe no la veias mas :D (es verdad), pero la idea es buena y como ya dije aca

Esta es la maquina y la tarjeta


y esta es la tarjeta mas grande

no entendes que aca esta ese sistema en el subte no?