(04-03-2013 16:19).py escribió:  

(04-03-2013 16:16)brunodiaz escribió:  No, obvio, las casitas son horribles, hablaba del pseudocodigo.

python es la papa, y te lo dice un flaco que odia la falta de switch

No lo conozco, puede ser

uh gente, tenían que ser de sistemas, llorones

estamos en psiquiátrico..

pseudocodogo + casitas = CUALQUIER COSA
O usas pseudocodigo o usas diagramas de flujo, pero no tocar un fucking compilador durante toda la cursada es idiota

brunodiaz supongo que con lo de memoria dinamica se refiere a que es mas intuitivo para un alumno hacer

var p: ^array [1..20] of longint;
new(p);

que hacer

int *p;
p = (int *) malloc(20 * sizeof(int));


python en algoritmos no... se pierde todo el tema de punteros y allocar memoria, para sorting y searching puede ser, pero en la catedra solo te enseñan bubblesort, linear y binary search y nada mas

La verdad q no me parece bien que Bruno sea jefe de catedra
Yo lo tuve en algoritmos, tiene un caracter bastante inestable un dia esta bien otro mal q no podes preguntarle nada, el tp era un chiste comparado con otros cursos y apenas lo miraba, aprobo a todos, es verdad eso de q podias llevarte el parcial a casa y volver al otro dia resuelto, el final lo tenes q preparar solo.
En sintaxis,q tamb lo tuve, era casi igual. Daba un rato clases y despues era "hora libre" podias irte o hacer cualquier cosa, el parcial era similar a un final pero con libro abierto.

Vlad

Cita:Veo que leíste con atención mis argumentos. Releáse el primer párrafo de este post.

Si querés, analizamos tu post:

"Te felicito, con esto llegás al 2." -> Bardeo

"Me parece que en ningún momento se usó "que haya sido su ayudante" como argumento, me gustaría que me expliques de qué universo trajiste el sistema de lógica que usas para arribar a conclusiones " -> Bardeo

"No sé de donde sacaste esas 'famas' (me imagino que algo debe tener con el de hecho de que estamos en utn*anos), pero como -ayudante de cátedra de algoritmos te puedo asegurar que nada más lejos de la realidad" -> "Soy ayudante".

"Hasta ahora fue el único profesor que ví sentarse con cada alumno a explicarle por qué fallaba donde fallaba. La fama que yo conozco de Bruno, es la de que sabe aprobarte cuando sabés, que no te desaprueba por usar un método que no le gusta, por equivocarte en un subíndice, por no hacer los procedimientos standard, por no cerrar los archivos, y quién sabe cuantas otras cosas que suceden en tantas otras nefastas cursadas. "
-> Percepción personal de la realidad. Como mucho, es tanto argumento como el de los demás. También, hay un tema que se puede discutir que es el nivel de exigencia.

"Si te aprueba sin corregirte (caso que jamás ví de él) es porque no hace falta, porque, como te expliqué antes, lo ví siguiendo el laburo de todos sus alumnos durante toda la cursada"
-> Esto es de lo que se quejan/nos quejamos los alumnos. El "Seguir" el laburo es algo demasiado subjetivo. Vos no lo viste, pero yo si vi que le haya dicho a un alumno "no aprobaste", y ante la insistencia, un "venite a av . paseo colon xxx tal dia, y trae el parcial terminado". Si bien es lógico que no me creas a mi, es un poco "raro" que haya varios chicos tengan alguna anecdota para contar. O sea... ¿que ganarían todas esas personas mintiendo, si el profesor es excelente? No le encuentro sentido.

De estos tipos de "rumores" generalmente no se tiene pruebas. Al menos no, hasta que alguien se apiole y grabe la clase (por ej: http://www.youtube.com/watch?v=vFlTYRleZpU). Tal vez hace falta eso.



"De bochar gente porque le caés mal? Bocha gente que le cae mal, sí. También bocha gente que le cae bien, y aprueba gente que le cae mal y aprueba gente que le cae bien. Las 2 cosas no están relacionadas; capaz cuando madures y entiendas un toque nomás de lógica de este universo cuadre más en el esquema que parecés tener de las cosas." -> Bardeo.

Al final decis, "Veni si querés ayudar. Estamos modificando la catedra. Bruno tiene pelotas, etc". -> Nadie dijo que no tuviese pelotas, o que no quiera mejorar la cátedra bajo su perspectiva, o que no quiera unificar el temario o los metodos de evaluacion. Sé que es jodido hacer eso (vi el intento de Muchnik por hacer eso, pero había un par de profes que se empeñaban en enseñar otras cosas ). Dudo que bruno haya querido "unificar criterios" antes. Ahora quiere unificarlos, bajo su vision. Pero esa no es la queja. Es otra.


Como verás, no presentaste argumentos distintos a los presentados por los demas, mas allá del "soy ayudante".


Si tenés problema con como se maneja este foro, con que somos parias, etc, te invitamos a que vengas y lo mejores con tu presencia. Por acá pasaron tanto ayudantes como profesores de operativos, de paradigmas, de sintaxis, creo que discreta, y hace unos dias se metieron profesores de la nueva catedra de diseño, y nunca hubo dramas.... todo lo contrario, vienen y aportan su "granito de arena". El foro se hace entre todos.

(04-03-2013 16:40)rodam escribió:  pseudocodogo + casitas = CUALQUIER COSA
O usas pseudocodigo o usas diagramas de flujo, pero no tocar un fucking compilador durante toda la cursada es idiota

brunodiaz supongo que con lo de memoria dinamica se refiere a que es mas intuitivo para un alumno hacer

var p: ^array [1..20] of longint;
new(p);

que hacer

int *p;
p = (int *) malloc(20 * sizeof(int));


python en algoritmos no... se pierde todo el tema de punteros y allocar memoria, para sorting y searching puede ser, pero en la catedra solo te enseñan bubblesort, linear y binary search y nada mas

SIsi, lo entendi prefectamente. Y es tambien mi punto. Pascal es mucho mas entendible a la hora de construir codigo.

(04-03-2013 16:40)rodam escribió:  python en algoritmos no... se pierde todo el tema de punteros y allocar memoria, para sorting y searching puede ser, pero en la catedra solo te enseñan bubblesort, linear y binary search y nada mas

El MIT lo usa en algunos cursos de algoritmos con buenos resultados. Lo malo es que es no estrictamente tipado.

Bruno no era doctor en educacion? me habian dicho algo asi, el tipo debe saber lo que hace, yo lo poco que hable me parecio un tipo bien, preocupado de mejorar la materia y me parece que se ve en que se esta discutiendo que el lenguaje se cambie o no

Off-topic:

me parece que se gana bastante usando C o C++ che:

-saber para SO

-poder ponerlo en el curriculum (pascal se te rien)

-aprender un lenguaje que SI tenes chances de usar donde estan escritas un monton de cosas

-vieron eso de los lenguajes que tienen "C-like syntax"

-tiene mas adopcion/antiguedad y anda mejor. no se a ustedes, pero yo quise hacer cosas con freePascal y de las pocas bibliotecas/IDEs/herramientas que habia muchas andaban mal y estaban poco/mal documentadas, empezando por Lazarus (aunque sea un proyecto copado)

ademas los finales mucho no cambian, siguen siendo casitas, no te desestabiliza la materia y no me parece que la dificultad se valla al carajo

(04-03-2013 16:55)brunodiaz escribió:  

(04-03-2013 16:40)rodam escribió:  pseudocodogo + casitas = CUALQUIER COSA
O usas pseudocodigo o usas diagramas de flujo, pero no tocar un fucking compilador durante toda la cursada es idiota

brunodiaz supongo que con lo de memoria dinamica se refiere a que es mas intuitivo para un alumno hacer

var p: ^array [1..20] of longint;
new(p);

que hacer

int *p;
p = (int *) malloc(20 * sizeof(int));


python en algoritmos no... se pierde todo el tema de punteros y allocar memoria, para sorting y searching puede ser, pero en la catedra solo te enseñan bubblesort, linear y binary search y nada mas

SIsi, lo entendi prefectamente. Y es tambien mi punto. Pascal es mucho mas entendible a la hora de construir codigo.

Es que para entender el concepto, tenes el diagrama de flujo, para programar, son mucho mas utiles las features de C++, la continuidad que tiene con otras materias (Sintaxis, aunque segun vi, ven tan poquito de C que me da risa, Sistemas Operativos) y te enseña a abstraerte de el lenguaje natural teniendo que aprender una sintaxis que no se asemeja a este, como cuando aprendes logica en discreta, te abstraes del lenguaje y usas los simbolos matematicos correspondientes, que suelen variar (el and puede ser el acento circunflejo, un punto, el xor puede ser una v con una raya arriba o una "w" como se enseña en el cbc)

.py ahora chusmeo lo del mit para ver qué onda jaja


sacros Granado Peralta tiene un master en docencia universitaria o algo asi y es la peor docente que tuve el año pasado, aprobe la materia estudiando todo por mi cuenta sin tocar nada de mi cuaderno

(04-03-2013 17:11)rodam escribió:  

(04-03-2013 16:55)brunodiaz escribió:  

(04-03-2013 16:40)rodam escribió:  pseudocodogo + casitas = CUALQUIER COSA
O usas pseudocodigo o usas diagramas de flujo, pero no tocar un fucking compilador durante toda la cursada es idiota

brunodiaz supongo que con lo de memoria dinamica se refiere a que es mas intuitivo para un alumno hacer

var p: ^array [1..20] of longint;
new(p);

que hacer

int *p;
p = (int *) malloc(20 * sizeof(int));


python en algoritmos no... se pierde todo el tema de punteros y allocar memoria, para sorting y searching puede ser, pero en la catedra solo te enseñan bubblesort, linear y binary search y nada mas

SIsi, lo entendi prefectamente. Y es tambien mi punto. Pascal es mucho mas entendible a la hora de construir codigo.

Es que para entender el concepto, tenes el diagrama de flujo, para programar, son mucho mas utiles las features de C++, la continuidad que tiene con otras materias (Sintaxis, aunque segun vi, ven tan poquito de C que me da risa, Sistemas Operativos) y te enseña a abstraerte de el lenguaje natural teniendo que aprender una sintaxis que no se asemeja a este, como cuando aprendes logica en discreta, te abstraes del lenguaje y usas los simbolos matematicos correspondientes, que suelen variar (el and puede ser el acento circunflejo, un punto, el xor puede ser una v con una raya arriba o una "w" como se enseña en el cbc)

.py ahora chusmeo lo del mit para ver qué onda jaja


sacros Granado Peralta tiene un master en docencia universitaria o algo asi y es lo peor que le pudo pasar a discreta...

Es interesante tu punto de vista.

Yo planteo abstraerse del lenguaje de programacion para asemejarlo al lenguaje natural.
Vos planteas abstraerte del lenguaje natural para asemejarlo al lenguaje de programacion.

Sigo pensando que el lenguaje natural es mejor para esta materia en particular y que no es necesaria ninguna funcionalidad particular sino todo lo contrario alejarse de eso. Pero ahora por lo menos entiendo tu punto

Vamos a terminar enseñando algoritmos de busqueda y ordenamineto con barajas de cartas

(04-03-2013 17:20)brunodiaz escribió:  

(04-03-2013 17:11)rodam escribió:  

(04-03-2013 16:55)brunodiaz escribió:  

(04-03-2013 16:40)rodam escribió:  pseudocodogo + casitas = CUALQUIER COSA
O usas pseudocodigo o usas diagramas de flujo, pero no tocar un fucking compilador durante toda la cursada es idiota

brunodiaz supongo que con lo de memoria dinamica se refiere a que es mas intuitivo para un alumno hacer

var p: ^array [1..20] of longint;
new(p);

que hacer

int *p;
p = (int *) malloc(20 * sizeof(int));


python en algoritmos no... se pierde todo el tema de punteros y allocar memoria, para sorting y searching puede ser, pero en la catedra solo te enseñan bubblesort, linear y binary search y nada mas

SIsi, lo entendi prefectamente. Y es tambien mi punto. Pascal es mucho mas entendible a la hora de construir codigo.

Es que para entender el concepto, tenes el diagrama de flujo, para programar, son mucho mas utiles las features de C++, la continuidad que tiene con otras materias (Sintaxis, aunque segun vi, ven tan poquito de C que me da risa, Sistemas Operativos) y te enseña a abstraerte de el lenguaje natural teniendo que aprender una sintaxis que no se asemeja a este, como cuando aprendes logica en discreta, te abstraes del lenguaje y usas los simbolos matematicos correspondientes, que suelen variar (el and puede ser el acento circunflejo, un punto, el xor puede ser una v con una raya arriba o una "w" como se enseña en el cbc)

.py ahora chusmeo lo del mit para ver qué onda jaja


sacros Granado Peralta tiene un master en docencia universitaria o algo asi y es lo peor que le pudo pasar a discreta...

Es interesante tu punto de vista.

Yo planteo abstraerse del lenguaje de programacion para asemejarlo al lenguaje natural.
Vos planteas abstraerte del lenguaje natural para asemejarlo al lenguaje de programacion.

Sigo pensando que el lenguaje natural es mejor para esta materia en particular y que no es necesaria ninguna funcionalidad particular sino todo lo contrario alejarse de eso. Pero ahora por lo menos entiendo tu punto

Jaja esta bien, son opiniones diferentes pero igualmente validas.

.py JJAJAJA me hiciste acordar a esto: http://www.youtube.com/watch?v=a0o7AWhKKCM

(04-03-2013 16:12).py escribió:  

(04-03-2013 16:03)Vlad escribió:  A esto me refiero con que está lleno de pelotudos.

15 000 usuarios registrados , 2 te dicen en joda que te baneen, luego esta lleno de pelotudos el foro. Vos eras el de la logica?

Va de nuevo: Se los digo de onda, no de bardero, a mí me importa un bledo lo que hagan de su foro, pero es realmente una lástima, me gustaría estar cómodo y aportar acá, pero no me sale, y no hablo de ahora, ya anduve alguna vez en forma de otro user. Estuvieron a punto de comerse un raid por banear gente y otras cosas, no hablo de que me digan en joda que me baneen.

Python es la papa, sí. Pero no se puede dar algoritmos ni en pedo con ese lenguaje, no con el programa actual. Funciona en el MIT porque allá algoritmos es computacional.

Sí, a eso iba, Rodam, aunque es solo uno de unos cuantos puntos a favor de C++. Por ahí listaron un par más...

Imakuni, sí, mi argumentación viene aparejada de bardeo y cinismo, si por ese agregado no la pudiste ver, sugiero que releas. En general pasa cuando tengo que responder una gilada como esa, mirá que es extremadamente difícil sacarme una puteada en serio. Correlación no significa implicancia, igual.

(04-03-2013 17:04)sacros escribió:  Bruno no era doctor en educacion? me habian dicho algo asi, el tipo debe saber lo que hace, yo lo poco que hable me parecio un tipo bien, preocupado de mejorar la materia y me parece que se ve en que se esta discutiendo que el lenguaje se cambie o no

Un doctorado y dos masters, en educación universitaria y secundaria.

Bdiaz, no me voy a tomar el laburo o el tiempo de responder eso, supongo que es lo suficientemente obvio.

(04-03-2013 17:26)Vlad escribió:  Va de nuevo: Se los digo de onda, no de bardero, a mí me importa un bledo lo que hagan de su foro,

Entonces que goma haces aca? Yo no voy a romper las pelotas a foronix por la misma razon.

Cita: pero es realmente una lástima, me gustaría estar cómodo y aportar acá, pero no me sale, y no hablo de ahora, ya anduve alguna vez en forma de otro user. Estuvieron a punto de comerse un raid por banear gente y otras cosas, no hablo de que me digan en joda que me baneen.

Ah , sos de la camada de exiliados a foronix. Listo, ahora todo tiene sentido. Nosotros somos unos boludos y ustedes raidean foros de la internet.

Como cuando llenaron el foro de fotos de sexo gay un domingo a la mañana hace unos años.

Cita:Python es la papa, sí. Pero no se puede dar algoritmos ni en pedo con ese lenguaje, no con el programa actual. Funciona en el MIT porque allá algoritmos es computacional.

Van a cambiar el programa metiendo C++ y posiblemente mas cosas segun me conto Sola en persona , que podria joder cambiarlo a python de una?

(04-03-2013 17:26)Vlad escribió:  

(04-03-2013 16:12).py escribió:  

(04-03-2013 16:03)Vlad escribió:  A esto me refiero con que está lleno de pelotudos.

15 000 usuarios registrados , 2 te dicen en joda que te baneen, luego esta lleno de pelotudos el foro. Vos eras el de la logica?

Va de nuevo: Se los digo de onda, no de bardero, a mí me importa un bledo lo que hagan de su foro, pero es realmente una lástima, me gustaría estar cómodo y aportar acá, pero no me sale, y no hablo de ahora, ya anduve alguna vez en forma de otro user. Estuvieron a punto de comerse un raid por banear gente y otras cosas, no hablo de que me digan en joda que me baneen.

Estense piolas muchachos que nos comemos un raid de los capos de la interne.

Fijate che que el que vos vengas a decir que sos ayudante de Bruno y seas un chiste termina siendo peor para Bruno.