rulo escribió:

Off-topic:

Desayuno=galletitas con mermelada.
Cena=home made
Merienda=mate
Result=fail.

no te voy a pedir que hagas un desglose de que es lo que comes, pero marcas "galletitas con mermelada" por poner un ejemplo, si son de agua, marca express, es de terrabusi/kraft

me imagino que no almorzas :P pero que la cena sea casera significa por ejemplo que cada vez que comes fideos los amasas vos?

yo solo apunto a que si nadie le consume no entiendo como es uno de los mayores productores nacionales de alimentos

audvloid escribió:yo solo apunto a que si nadie le consume no entiendo como es uno de los mayores productores nacionales de alimentos

Nadie dijo que "nadie le consume", de hecho tenes razon en tu planteo, es una empresa de consumo masivo, por eso es la segunda productora de alimentos.

audvloid escribió:no te voy a pedir que hagas un desglose de que es lo que comes, pero marcas "galletitas con mermelada" por poner un ejemplo, si son de agua, marca express, es de terrabusi/kraft

me imagino que no almorzas :P pero que la cena sea casera significa por ejemplo que cada vez que comes fideos los amasas vos?

yo solo apunto a que si nadie le consume no entiendo como es uno de los mayores productores nacionales de alimentos

No,no son marca "express",y si,hasta hace medio año comia terrabusi alias kraft (=D),pero bueh,a lo que me refería es que no todos tenemos que consumir necesariamente algo de kraft.Yo no le compro absolutamente todo a kraft :p.Igualmente la decision de QUE comprar recae en mis viejos asi que digamos que por mas que les diga "no compren kraft" a lo mejor llevan un producto que sí es kraft.Igualmente si,que se yo,protestar por ese medio me parece mejor que cortar las calles,aunque quizas sea (mucho) menos efectivo.

Off-topic:

Cita:No,no son marca "express",y si,hasta hace medio año comia terrabusi alias kraft (=D),pero bueh,a lo que me refería es que no todos tenemos que consumir necesariamente algo de kraft.Yo no le compro absolutamente todo a kraft .Igualmente la decision de QUE comprar recae en mis viejos asi que digamos que por mas que les diga "no compren kraft" a lo mejor llevan un producto que sí es kraft.Igualmente si,que se yo,protestar por ese medio me parece mejor que cortar las calles,aunque quizas sea (mucho) menos efectivo.

Stallman dice que la unica arma que tenemos para que los creadores de hardware hagan drivers para sistemas operativos libres, es utilizar el poder del mercado....

Teseracto escribió:

Off-topic:

Cita:No,no son marca "express",y si,hasta hace medio año comia terrabusi alias kraft (=D),pero bueh,a lo que me refería es que no todos tenemos que consumir necesariamente algo de kraft.Yo no le compro absolutamente todo a kraft :p.Igualmente la decision de QUE comprar recae en mis viejos asi que digamos que por mas que les diga "no compren kraft" a lo mejor llevan un producto que sí es kraft.Igualmente si,que se yo,protestar por ese medio me parece mejor que cortar las calles,aunque quizas sea (mucho) menos efectivo.

Stallman dice que la unica arma que tenemos para que los creadores de hardware hagan drivers para sistemas operativos libres, es utilizar el poder del mercado....

Y pero una cosa es el software y otra los alimentos.Vos no compras toneladas de software por semana (quiero creer).
(Y tampoco te podes morfar el pidgin,bah que yo sepa :P).
Yo por mi parte no compro 2354156 productos de terrabusi asi que conmigo no ganan mucha plata =D.
(Y tampoco termine de leer el manifesto gnu).
Void 0

Off-topic:

si con el soft sirve... imaginate con alimentos!!!!

Tengan en cuenta que Kraft no es solo un montón de ejecutivos haciendo plata. Hay gente que trabaja en planta produciendo todo lo que consumimos que depende de las ventas para que la empresa le mantenga el puesto.
Lo se muy bien porque también trabajo en una planta de producción...farmacéutica pero también de producción. Y como en la mayoría de las empresas de producción trabajamos por objetivos anuales.
Por ejemplo: si la demanda es de 50.000 alfajores por mes necesitan para producir 10 operarios en las líneas de un solo producto en horarios rotativos, si la demanda baja y es de 25.000 alfajores por mes necesitan para producir 5 tipos y el resto chau Sin contar a la gente de los laboratorios que, como yo, trabajamos para certificar la calidad del producto final cuyo sueldo también depende de las ventas.
Así que no creo que este buena la idea de dejar de comprar porque así ayudan a que sigan echando gente o a que la empresa se declare en banca rota y nisiquiera indemnización va a haber!!!
No estoy defendiendo a Kraft como magnate porque sé muy bien que los tipos la deben levantar con pala y no apoyo tampoco los despidos, estoy defendiendo el trabajo de la gente que no echaron, que labura de verdad y no va a generar bardo!
Por otro lado veo que en esa empresa como en muchas otras se están agarrando de la crisis para reducir personal sin razones porque las ganancias no bajan y los productos están cada vez mas caros.
No me parece una buena forma de protestar el cortar una ruta y hacer que un montón de personas lleguen tarde al trabajo. Pero vamos gente...si no lo hacen así nadie en este momento estaría hablando de esto.
No adhiero al boicot por las razones que ya expliqué, es muy duro ver como quedan un montón de personas en la calle pero también pienso en la gente que esta trabajando todavía allí y que depende de eso para mantener a su familia.
No tengo ideología política pero sí sentido común.
Si van a seguir adelante con esto háganlo concientes de lo que buscan.

bien antu!
en el fondo lo que yo intenté explicar con mis sarcasmos es lo mismo que dijo ella.

Antu:

"Kraft gana 1.487 millones de dólares en el primer semestre, un 10,6% más" (2009)

FUENTE: http://www.eleconomista.es/empresas-fina...6-mas.html

Fijate en la nota, dice q lograron aumentar sus ganancias debido a un recorte de los gastos operativos y de gestión Que sera eso, no??

A mi no me parece para nada que tengan que hacer esto para que un accionista gane plata de "la plata"....la plata NO TRABAJA, trabajan los changos que transpiran... y si para que un tipo que le sobra como para tener miles de acciones de la empresa tenga que seguir ganando igual o mas, tienen que despedir gente es algo que no comparto para nada...
Te digo eso porque claramente estas justificando los despidos con tus cuentas de la ganancia...ganancia para quienes?...

Antu escribió:No tengo ideología política pero sí sentido común.

Todos tenemos alguna ideologia, hasta vos....seria bueno que lo tengas en cuenta y t lo plantees, creo que trataste de escribir algo "neutro"...pero no te salio asi.

Saludos

Antu escribió:Tengan en cuenta que Kraft no es solo un montón de ejecutivos haciendo plata. Hay gente que trabaja en planta produciendo todo lo que consumimos que depende de las ventas para que la empresa le mantenga el puesto.
Lo se muy bien porque también trabajo en una planta de producción...farmacéutica pero también de producción. Y como en la mayoría de las empresas de producción trabajamos por objetivos anuales.
Por ejemplo: si la demanda es de 50.000 alfajores por mes necesitan para producir 10 operarios en las líneas de un solo producto en horarios rotativos, si la demanda baja y es de 25.000 alfajores por mes necesitan para producir 5 tipos y el resto chau :( Sin contar a la gente de los laboratorios que, como yo, trabajamos para certificar la calidad del producto final cuyo sueldo también depende de las ventas.
Así que no creo que este buena la idea de dejar de comprar porque así ayudan a que sigan echando gente o a que la empresa se declare en banca rota y nisiquiera indemnización va a haber!!!
No estoy defendiendo a Kraft como magnate porque sé muy bien que los tipos la deben levantar con pala y no apoyo tampoco los despidos, estoy defendiendo el trabajo de la gente que no echaron, que labura de verdad y no va a generar bardo!
Por otro lado veo que en esa empresa como en muchas otras se están agarrando de la crisis para reducir personal sin razones porque las ganancias no bajan y los productos están cada vez mas caros.
No me parece una buena forma de protestar el cortar una ruta y hacer que un montón de personas lleguen tarde al trabajo. Pero vamos gente...si no lo hacen así nadie en este momento estaría hablando de esto.
No adhiero al boicot por las razones que ya expliqué, es muy duro ver como quedan un montón de personas en la calle pero también pienso en la gente que esta trabajando todavía allí y que depende de eso para mantener a su familia.
No tengo ideología política pero sí sentido común.
Si van a seguir adelante con esto háganlo concientes de lo que buscan.

Entiendo tu situación, pero vos tenés que aceptar que (si lo que sucedió acá fué una injustícia) se tiene que tomar alguna medida.

Y eso no es ideología, es sentido común.

Antu escribió:Tengan en cuenta que Kraft no es solo un montón de ejecutivos haciendo plata. Hay gente que trabaja en planta produciendo todo lo que consumimos que depende de las ventas para que la empresa le mantenga el puesto.
Lo se muy bien porque también trabajo en una planta de producción...farmacéutica pero también de producción. Y como en la mayoría de las empresas de producción trabajamos por objetivos anuales.
Por ejemplo: si la demanda es de 50.000 alfajores por mes necesitan para producir 10 operarios en las líneas de un solo producto en horarios rotativos, si la demanda baja y es de 25.000 alfajores por mes necesitan para producir 5 tipos y el resto chau :( Sin contar a la gente de los laboratorios que, como yo, trabajamos para certificar la calidad del producto final cuyo sueldo también depende de las ventas.
Así que no creo que este buena la idea de dejar de comprar porque así ayudan a que sigan echando gente o a que la empresa se declare en banca rota y nisiquiera indemnización va a haber!!!
No estoy defendiendo a Kraft como magnate porque sé muy bien que los tipos la deben levantar con pala y no apoyo tampoco los despidos, estoy defendiendo el trabajo de la gente que no echaron, que labura de verdad y no va a generar bardo!
Por otro lado veo que en esa empresa como en muchas otras se están agarrando de la crisis para reducir personal sin razones porque las ganancias no bajan y los productos están cada vez mas caros.
No me parece una buena forma de protestar el cortar una ruta y hacer que un montón de personas lleguen tarde al trabajo. Pero vamos gente...si no lo hacen así nadie en este momento estaría hablando de esto.
No adhiero al boicot por las razones que ya expliqué, es muy duro ver como quedan un montón de personas en la calle pero también pienso en la gente que esta trabajando todavía allí y que depende de eso para mantener a su familia.
No tengo ideología política pero sí sentido común.
Si van a seguir adelante con esto háganlo concientes de lo que buscan.

Hola Antu, mi nombre es Hernán y formo parte de la agrupación EnclaveROJA desde la cual venimos apoyando activamente esta lucha enorme de los trabajadadores de Kraft. Sobre el boicot en sí, solo voy a decir que es una forma simbólica de buscar apoyo y solidaridad de parte de la sociedad pero que en este momento se necesecitan otras cosas como las movilizaciones y cortes de protesta para apoyar a los trabajadores en lucha para que no caiga en el saco del olvido.
Me gustaría contestarte como desde el sentido común también se pueden cometer errores de interpretación y caer en contradicciones.
Claramente las empresas en su ejercicio anual se ponen una meta de trabajo con el objetivo final de aumentar su patrimonio. Pero el ejemplo segun la cual "para la producción de 50.000 alfajores se necesitan 10 obrero" y en el caso de que la producción baje, habra obreros que sobren y por lo tanto es legitimo despedirlos.... no es "sentido común", sino lógica patronal. Un dato importante de la realidad que no tenes en cuenta, es que los asalariados cumplen una jornada laboral, pongamos de 8hs, dentro de la cual se les exige (mediante los ritmos en que las maquinas funcionan) una cantidad de productos termiandos al día. Si esa cantidad diaria se ve reducida por factores externos ¿porque no reducir la jornada laboral entre todos las manos disponile, en vez de despedir? es decir, una jornada de pongamos 6hs y sin afectar el salario. Esto preservaria la fuente de tarbajo y la demanda estaria satisfecha. Claro, las ganacias de la empresa serian menores a lo que se preveía...pero que culpa tienen los trabajadores? Esto es lo que esta pasando en muchas empresas (que si estan en crisis a diferencia de Kraft) y dependiendo de como se resuelva este conflicto testigo sera la suerte del conjunto de los trabajadores del país. Desde EnClaveROJA opinamos que la CRISIS LA TIENEN QUE PAGRAR QUIENES LA GENERARON, LOS CAPITALISTAS. Kraft quiere destruir la organización gemial de los trabajadores para poder quitar el turno noche (unos 600 trabajadores) e implementar un turno "americano" de dos jornadas de 12 hs cada una. Es decir producir lo mismo pero con menos trabajadores...
Para quienes defendemos los intereses de los trabajadores, consideramos que la única fuente de valor (económico) es el trabajo. Y que la explotación existe en la medida en que parte (la mayoria) del trabajo realizado por el obreo, no es retribuido en forma de salario y es apropiado (robo legalizado) por un capitlista.


Por otro lado, me parce bien que pienses en la gente que no despidieron y que dejen de haber despidos. Pero si algo fomentan todos los medios e incluso el propio sindicato traidor, es generar una verdadera opinión pública de que solo se trata de un "grupito" de "ultraizquierdistas" que quieren hacer quilombo en contra del resto de los trabajadores que quieren trabajar en "paz" (con la planta mililitarizada). Nada mas lejos de la realidad...pero esto te lo muestro con imagenes que siempre valen más que las palabras.












Saludos

El problema de Kraft es que esta metido el pts, no nos dejemos engañan por los medios de cominicacion a los que ellos mismos tratan de mentirosos, ejemplo un trabajador no construye molotov o lleva cadenas a una marcha.

Les recomiendo que busquen como es el convenio que ahora tienen los trabajadores de Zannon y el PTS lo toma como triunfo para que se den cuenta que de socialistas no tienen nada, que la cupula bien aislada esta del trabajador, otro invento del sistea para controlar masas.
Es todo por pelea de gremios y son siempre los mismos, lo peor que con estas noticias tapan muchas mas importantes.