Los invito a visitar este blog, que tiene como intencion poner una voz distinta entre tantos bloggeros K y dar respuesta a algunos de los principales Bloggeros peronistas, como Artemio Lopez o ArtePlolitica, entre muchos otros. Este, pretende contestar desde el Trotskismo a los principales debates (que hoy giran alrededor del nuevo movimiento estudiantil y la lucha universitaria)

El diablo se llama Trotsky
http://eldiablosellama.wordpress.com/

Ah un ciber 678 con un toque alienigeno caracteristico. Es bueno tener perpectivas distintas, sobre todo si son intergalacticas.

Es un 678^(-1) desde un punto de vista trosko? Ahora lo voy a ver.

Que pasa arnaldo, se te acabaron los argumentos que en vez de contestar a los debates planteados salis con esa chicana barata?
Soy de izquierda y me paro del lado de los estudiantes que luchan por la educacion publica que el gobierno desfinancia. Hoy el Kirchnerismo reprimio a los estudiantes que exigian una reunion con sileoni, ya que despeus de un mes y medio de toma de facultad (sociales) no dieron ninguna respuesta al reclamo.
De que lado esta el Kirchnerismo? Del mismo que el sojero Schiareti que en cordoba tambien esta contra los estudiantes que salen a defender sus derechos. Del mismo lado de Macri, que hoy se solidarizo con los Kirchner por la toma del ministerio de Educacion. De progre no tenes nada Kirchnerista!

Ojala alguien discuta con el blog y no solo chicanas ridiculas. Ojala por lo menos enfrentaran a la Franja Morada en la UTN y dejaran de hacerle seguidismo.

la verdad que los argumentos de un "Peronista /o fpv/" (Nunca olvidemos el origen del Peronismo, si quieren pongo otro topic, pero para resumir, toma elementos del corporativismo de las squadras di fascio , y del NaZionalSindicalismo de Franco, bien de derecha), sobre la "izquierda", la izquierda sojera, la izquierda de caviar, a veces me hacen tentar de risa.
Ahi con los K se pasea de la Mano aldo rico, se pasean los cristobal lopez, se paseaba Urquia, se pasean los Scioli, los boudou, los Massa, los etchegaray, toda la cupula ucedeista. (Sin olvidar de papi beto fernandez), que se fue, por que ya no les servia.
La descalificacion del Peronismo creyendose que estan en la Izquierda total, me parece la falacia mas graciosa de los ultimos tiempos. La verdad que hay que desenmascarar a este frente para la victoria, que de progresista no tiene nada!.

Vuelvo a decir y repetir lo que dije mil veces en este foro.

Suba quien suba, este el partido que este, sean de izquierda, sean de derecha, esten con quien esten, sean honestos o no, sean capaces, sean como sean, no van a poder hacer un carajo y van a recibir criticas de todos como siempre. Lo unico que sabemos hacer los ARGENTINOS y que esta en nuestro ADN es criticar. NO nacio la persona perfecta para gobernar a este pais y arreglar todos los problemas que tiene dejando conformes a todos.

Solo eso, despues creo un thread jaja

Chacal

entonces con tu razonamiento, que hacemos ¿Le entregamos el pais a los yankees?. O a los ingleses?, a alguna potencia "Primer mundista"?. Nah, con todos los vicios , amo LA CELESTE Y BLANCA. Y nunca me voy a cansar de criticar lo que vea mal. Siempre algo se puede mejorar.

(13-10-2010 22:37)linuxin escribió:  Chacal

entonces con tu razonamiento, que hacemos ¿Le entregamos el pais a los yankees?. O a los ingleses?, a alguna potencia "Primer mundista"?. Nah, con todos los vicios , amo LA CELESTE Y BLANCA. Y nunca me voy a cansar de criticar lo que vea mal. Siempre algo se puede mejorar.

No pretendo que le entregues al pais a nadie, ya los mismos Argentinos te lo hacen mierda, no hace falta que vengan los Yankies, o los Ingleses.

Solo dije que asi suban los de tu partido, o quien vos quieras, vas a tener que seguir lamentandote, criticando, etc.

En ningun lugar creo, sino pido disculpas, dije que esta mal criticar. Como siempre dije, estando en el poder, siempre vas a tener que negociar con alguien y siempre vas a dejar a algunos contentos y algunos no contentos. Eso genera critica y division.

Saludos.

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(13-10-2010 22:54)arnaldoperezmanija escribió:  Si no podés contestar decí que no sabés, con eso alcanza.

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Ah y te lo confirmo, no soy progre para nada, pero no esperes que en eso se justifique tu "miopía política" eh.

No me queda claro si me respondes a mi o a quien le hablas capo.

(13-10-2010 23:16)arnaldoperezmanija escribió:  Nono a Santiago, que se fué por las ramas pero no me contestó por qué son mas peligrosos los barones-blogueros K que los Magnettos y los Fontevecchias.

Igual acostumbrate. Rara vez contesta Santiago personalisadamente.

Che, que tiene que ver esto, con Clarin, Maggneto, y saraza?

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Cita:ponen y sacan a piacere presidentes desde hace mas de 20 años

arnaldo, donde dijiste "Clarin" quisiste decir "Aparato Peronista", no? .

Si los de clarin ponen y sacan presidentes a piaccere..... con razón Kirchner no bardeo a clarin, hasta que paso lo del campo!!!!!

Pero para, el reclamo sera justo, ¿pero que esperaban cuando tomaron el ministerio (y de la manera que lo hicieron)? ¿Que los recibieran con caipiriña y la fanfarria alto peru? Ahora si por este reclamo llegan a la medida de tomar un ministerio ¿que van a hacer cuando quieran arancelar la educacion publica? ¿vuelan la casa rosada?
Y hablando de sojeros...... bueh, mejor no digo nada.
Y dudo que vuelva a votar a ECR despues de lo de filosofia......veremos que les pasa ahi tambien.

Anoche, muy tarde, quise contestarle al amigo kirchnerista. Pese a la evidente mala leche implicita en el comentario, hice un esfuerzo por pensar en una respuesta coherente. Sin embargo me tope con un problema de orden logico. Como responder coherentemente a una pregunta incoherente? A una falacia? Luego mas tarde se me aclararon los tantos y encontre la fuente de la confusion.

De que te agarras para afirmar que estamos diciendo que serian peores los barones del deKanato que Magnetto y Clarin? El solo hecho de plantearlo en esos terminos seria una un sinsentido y una extrapolacion falaz. En mi opinion, los K que fueron muy amigos de Clarin hasta que la soja los dividio (recuerden quienes les extendieron las licencias antes de pelearse) no tienen mucho que envidiarle al grupo Clarin, sin embargo, como mezclar a los barones del DeKanato con Magneto? de donde sale semejante tergiversacion?

Mas arriba esta la respuesta. Segun el amigo K, ""todo el mundo sabe"" que los blogs son contra clarin, y nada mas. Ramble tamble, artepolitica, etc, serian entonces espacios de disputa periodistica.. pero.. es asi? No hablan de cuanto tema politico se les cruce por la cabeza? no expresan su furibundo apoyo al gobierno nacional? El hecho de que, cinicamente, se peleen con clarin, ¿invalida la posibilidad de hacer un blog "troquista" (como diria barone), de debate ideologico y politico? Me parece que entre incoherencia e incohesion discursiva hay un miedito vergonzante a contestar a los debates politicos planteados.(al menos a alguno, el que mas te guste!)

Por ultimo, amigo Eutecico. Como minimo esperabamos que despues de un mes de toma de facultad, nos reciba el ministerio de educacion (responsable de destrabar el conflicto). Era tanto pedir? Ante la negativa se decidio ingresar al ministerio, por que la situacion en sociales no da para mas. El edificio es un desastre y peligroso y hace 10 años que prometieron un edificio unico, mientras el de economicas se construyo en un año. No esperabamos sidra y pan dulce, solo que nos reciba sileoni. Tan loco era? Por suerte salio todo bien y para la noche el gobierno cambio la linea (luego de que macri se solidarizara con el gobierno!!) y decidio darles a los estudiantes lo que venian pidiendo hace tanto tiempo. Despues de la victoria de los secundarios, paso la de filo, ahora la de sociales y en breve se viene la del IUNA. Como les cabio a los Kirchneristas (que fueron los carneros de las tomas en las universidades)

Por tu segunda pregunta, cuando quieran arancelar la educacion publica vamos a hacer todo lo que sea necesario, y si hace falta ir a la rosada iremos. Te parece poco defender la educacion publica y gratuita?
La educacion publica y gratuita es una conquista que nos costo mucho a los estudiantes. Desde la reforma del 18, que implico no solo tomas generalizadas de universidades y ministerios sino tambien movilizaciones y salvajes represiones con muchisimos heridos, pasando por la resistencia a las dictaduras, la noche de los bastones largos y la ultima dictadura genocida que se empecino de sobremanera con los estudiantes y obreros. Por todos ellos, por todos los caidos para que hoy puedas cursar y preocuparte solo por lo que te afecta inmediatamente (ese individualismo asqueroso que heredamos de los 90 y la dictadura), por todo eso si quieren arancelar la educacion publica, la vamos a frenar sea como sea.

Un abrazo, un estudiante que defiende la educacion publica.

Santiago

sin lugar a dudas, cuando estuve por utn, disentia en MIL Y UNA cosas con ECR. Pero los vote, y por que conozco sus ideales. Se que si alguna de las agrupaciones con peso en utnfrba se plantaria contra el arancelamiento, es ecr. Lo que creo que le hacen un daño grande acusaciones de "Burgueses", contra los que en ese momento no eramos del pts.
Pero nadie duda que uds y tantos otros peleamos por una EDUCACION PUBLICA, LAICA Y GRATUITA, y no con firmas como apoyo la unete / franja en el 96-97.
Saludos

(14-10-2010 15:23)Santiago escribió:  Por ultimo, amigo Eutecico. Como minimo esperabamos que despues de un mes de toma de facultad, nos reciba el ministerio de educacion (responsable de destrabar el conflicto). Era tanto pedir? Ante la negativa se decidio ingresar al ministerio, por que la situacion en sociales no da para mas. El edificio es un desastre y peligroso y hace 10 años que prometieron un edificio unico, mientras el de economicas se construyo en un año. No esperabamos sidra y pan dulce, solo que nos reciba sileoni. Tan loco era? Por suerte salio todo bien y para la noche el gobierno cambio la linea (luego de que macri se solidarizara con el gobierno!!) y decidio darles a los estudiantes lo que venian pidiendo hace tanto tiempo. Despues de la victoria de los secundarios, paso la de filo, ahora la de sociales y en breve se viene la del IUNA. Como les cabio a los Kirchneristas (que fueron los carneros de las tomas en las universidades)

Si hay algo de lo que se hablo mucho en este conflicto estudiantil fue de la precariedad de las escuelas secundarias (que a pesar de estar muy deterioradas no fueron a asediar el ministerio). Decime, ¿tenes alguna pagina donde muestren con fotos el estado de las facultad de sociales? Dejando de lado el vidrio que se "cayo solo" o el hermoso boquete que hicieron en un aula para instalar un barcito.
Si tuviese tiempo iria personalmente.

(14-10-2010 15:23)Santiago escribió:  Moralina lado A.

EDIT: Prefiero no discutirle al cassette.

(14-10-2010 19:02)Eutectico escribió:  

(14-10-2010 15:23)Santiago escribió:  Por ultimo, amigo Eutecico. Como minimo esperabamos que despues de un mes de toma de facultad, nos reciba el ministerio de educacion (responsable de destrabar el conflicto). Era tanto pedir? Ante la negativa se decidio ingresar al ministerio, por que la situacion en sociales no da para mas. El edificio es un desastre y peligroso y hace 10 años que prometieron un edificio unico, mientras el de economicas se construyo en un año. No esperabamos sidra y pan dulce, solo que nos reciba sileoni. Tan loco era? Por suerte salio todo bien y para la noche el gobierno cambio la linea (luego de que macri se solidarizara con el gobierno!!) y decidio darles a los estudiantes lo que venian pidiendo hace tanto tiempo. Despues de la victoria de los secundarios, paso la de filo, ahora la de sociales y en breve se viene la del IUNA. Como les cabio a los Kirchneristas (que fueron los carneros de las tomas en las universidades)

Si hay algo de lo que se hablo mucho en este conflicto estudiantil fue de la precariedad de las escuelas secundarias (que a pesar de estar muy deterioradas no fueron a asediar el ministerio). Decime, ¿tenes alguna pagina donde muestren con fotos el estado de las facultad de sociales? Dejando de lado el vidrio que se "cayo solo" o el hermoso boquete que hicieron en un aula para instalar un barcito.
Si tuviese tiempo iria personalmente.

(14-10-2010 15:23)Santiago escribió:  Moralina lado A.

EDIT: Prefiero no discutirle al cassette.

Mira no quiero pasarte el facebook de otra persona adonde yo vi fotos
pero si, realmente un estado edilicio bastante asqueroso como minimo.
Igual podes pasarte por la facu vos mismo, no es muy lejos de medrano y vas a ver lo lindo que es