Cita:hasta podríamos llegar a pensar que "invitado" integra alguna asociación o agrupación o lo que sea, buscando alguna clase de beneficio económico (como ECR y todas las agrupaciones políticas), y que se vea beneficiado por la caída de google.

Si leatex no lo decia, no me daba cuenta .

Cita:hasta podríamos llegar a pensar que "invitado" integra alguna asociación o agrupación o lo que sea, buscando alguna clase de beneficio económico (como ECR y todas las agrupaciones políticas), y que se vea beneficiado por la caída de google.

Estas totalmente equivocado, pero totalmente, primero, "invitado" no es de ECR, segundo..que ECR busca beneficio economico en la uni...Lea....todo bien, pero estas meando afura del tarro.
Con ese criterio, podriamos llegar a pensar que vos integras una agrupacion catolica de ultraderecha, no se...

Con respecto a lo q decis q son agrupaciones q se dedican a "tirar mierda" y no ofrecer soluciones, yo diria q tiene una actitud critica, actitud q si vos la tuvieras, escribirias 95% menos barbaridades de las q escribis.
Pedis soluciones ? esta perfecto...la idea es que vos sos parte de la solucion, tambien podes proponerlas, para eso se organizo un debate abierto del q no solo no asisteste, sino q te esmeraste en ridiculizar el esfuerzo desinteresado de muchos compañeros, yo particularmente creo q los problemas se resuelven DE RAIZ o no se resuelven, por eso me declaro abiertamente anticapitalista y antiimperialista...


"Invitado" Para mantener la infraestructura de internet, se requiere muchisima plata, y en el mundo en el q vivimos esa plata la tienen los grandes grupos economicos, ahi es donde se cababa esa supuesta democracia q mencionas, es sabido q en internet existe la censura, por eso opino lo mismo con respecto DreamDrums, si dejamos de usar google, simplemente va a aparecer "giggle" y estamos en la misma....pero tampoco creo en las leyes antimonopolio, y creo q si pones una "empresita chiquita" esta, siempre va a tender a crecer y pisar cabezas, de hecho asi empesaron todos los grandes grupos de hoy.."siendo chiquitos"

en fin, espero criticas y un debate enriquecedor, saludos y buena onda a todos.

Off-topic:

LeaTex escribió:hasta podríamos llegar a pensar que "invitado" integra alguna asociación o agrupación o lo que sea, buscando alguna clase de beneficio económico (como ECR y todas las agrupaciones políticas), y que se vea beneficiado por la caída de google.

Yo formo parte de una agrupacion politica y realmente ni yo, ni ningun otro miembro, ni la organizacion, busca el mas minimo beneficio economico. Es mas, todos hemos puesto sumas de dinero de nuestro bolsillo para poder seguir adelante.

Y como nosotros muchisima otra gente, de distinta indole politica, lucha todos los dias por el mundo en el que cree, por lo que te voy a pedir que te abstengas de seguir con generalizaciones ridiculas basadas en nada.

ggabo15 escribió:

Cita:hasta podríamos llegar a pensar que "invitado" integra alguna asociación o agrupación o lo que sea, buscando alguna clase de beneficio económico (como ECR y todas las agrupaciones políticas), y que se vea beneficiado por la caída de google.

Estas totalmente equivocado, pero totalmente, primero, "invitado" no es de ECR, segundo..que ECR busca beneficio economico en la uni...Lea....todo bien, pero estas meando afura del tarro.
Con ese criterio, podriamos llegar a pensar que vos integras una agrupacion catolica de ultraderecha, no se...

totalmente equivocado no, porque no aseguré nada. simplemente dije "hasta podríamos llegar a pensar". de igual modo que vos podrías llegar a pensar que yo integro una agrupación católica de ultraderecha.

pero no quiero desviar la atención de la charla, fue mi opinión.

aunque ya está claro que esto es un debate político-económico, más que otra cosa. en lugar de "google" podemos poner un * que represente a cualquier empresa, y el topic sigue siendo válido.

Off-topic:

brunodiaz escribió:Y como nosotros muchisima otra gente, de distinta indole politica, lucha todos los dias por el mundo en el que cree, por lo que te voy a pedir que te abstengas de seguir con generalizaciones ridiculas basadas en nada.

la historia de la humanidad me ensaña que las palabras "política" y "economía" van de la mano, así que yo no diría que mis argumentos son "basados en nada".

Obvio que van de la mano, si la economia depende en gran parte de decisiones (o no-decisiones) politicas. Te estas confundiendo "politica" con "politicos corruptos" y "economia" con "meter la mano en la lata", me parece.

Off-topic:

la historia de la humanidad me ensaña que las palabras "política" y "economía" van de la mano, así que yo no diría que mis argumentos son "basados en nada".

Claro, tenes razon ahi, pero tu "inocente comentario" parecia decir entre lineas que los militantes buscaran un redito economico personal, cuando en realidad lo q muchos buscan es una mejora economica para la mayoria, las clases mas relegadas en general, la mayoria de los militantes q conozco son gente de clse media q no tiene problemas de guita, la mayoria no lucha por su propio interes, sino por el de otros, para la mayoria seria mas redituable para su economia personal ponerse laburar y no perder el tiempo en reuniones, marchas o cualquier actividad q crean necesaria, parece q no sabes o no queres diferenciar eso, pero como yo creo q sos un pibe inteligente, sabes lo q quisiste decir, tiraste la piedra...y ahora escondes la mano.

Tenes todo el derecho a ser critico y tirar mierda; pero si usas argumentos quizas te podamos entender mejor o vos a nosotros... Saludos

Alguno tiene alguna propuesta de como democratizar la Internet en un mundo capitalista?

Off-topic:

LeaTex escribió:

ggabo15 escribió:

Cita:hasta podríamos llegar a pensar que "invitado" integra alguna asociación o agrupación o lo que sea, buscando alguna clase de beneficio económico (como ECR y todas las agrupaciones políticas), y que se vea beneficiado por la caída de google.

Estas totalmente equivocado, pero totalmente, primero, "invitado" no es de ECR, segundo..que ECR busca beneficio economico en la uni...Lea....todo bien, pero estas meando afura del tarro.
Con ese criterio, podriamos llegar a pensar que vos integras una agrupacion catolica de ultraderecha, no se...

totalmente equivocado no, porque no aseguré nada. simplemente dije "hasta podríamos llegar a pensar". de igual modo que vos podrías llegar a pensar que yo integro una agrupación católica de ultraderecha.

pero no quiero desviar la atención de la charla, fue mi opinión.

aunque ya está claro que esto es un debate político-económico, más que otra cosa. en lugar de "google" podemos poner un * que represente a cualquier empresa, y el topic sigue siendo válido.

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brunodiaz escribió:Y como nosotros muchisima otra gente, de distinta indole politica, lucha todos los dias por el mundo en el que cree, por lo que te voy a pedir que te abstengas de seguir con generalizaciones ridiculas basadas en nada.

la historia de la humanidad me ensaña que las palabras "política" y "economía" van de la mano, así que yo no diría que mis argumentos son "basados en nada".

Politica y economia van de la mano.
Politica y busca de un beneficio personal no.

Las generalizaciones muy facilmente estan basados en nada.

Tu comentario me suena a decir que dado que segun los medios ultimamente cura y pedofilia acostumbra ir de la mano, la gente religiosa indefectiblemente viola nenes.
Por suerte no es asi.

Y si tus argumentos no estan basados en nada es porque no presentaste ningun argumento, mas bien pareciera un insulto tirado al aire a ver quien pica.


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Cita:Alguno tiene alguna propuesta de como democratizar la Internet en un mundo capitalista?

buenosaireslibre? http://www.buenosaireslibre.org es un pequeño ejemplo de gente autoorganizada para crear una red verdaderamente democratica, aun asi jamas van a poder hacer una vaquita para tirar el cable para el otro lado del charco....Pero no dejaria de felicitarlos.

Tan poco vale el derecho de algunos a la libre informacion que se puede comprar con un buen servicio de buscador?

Al final no se puede discutir nada aca, porque ya empiezan a desvirtuar con cualquier boludes cuando se quedan sin argumentos, onda "vos sos de una agrupacion, en el fondo lo que buscas es guita"... y nada que ver!
Cuando no tienen con que refutarte te bardean con algo asi a ver si ponen a alguien de su lado... tristisimo. Asi se pierde el intercambio de ideas en una pelea boluda, que lo unico que hace es hacernos perder tiempo viendo como bardear mejor al otro para cerrarle la boca.


Decir que el mundo esta dominado por el capitalismo e internet es parte de eso por lo tanto va a estar dominada y no puede existir lo democratico en ella es aceptar las cosas "como son" y "como vienen"... asi nunca puede haber un progreso, siempre seguimos sometidos a lo que nos dan sin importar si esta bien o mal. Aceptamos las cosas "como estan" por el simple hecho de que nos dan un "buen servicio", sin importar que implica ese "buen servicio". No digo que Google sea malo, pero, sinceramente, no puedo entender como les puede parecer bien que se centralice la capacidad de encontrar a algo en la red, cuando eso implica darle el poder a una empresa(s) para decidir que se encuentra y que no. Y no me digan que hay medios alternativos, porque es lo mismo.


Que se yo, no estoy criticando por criticar, yo siento que lo mio tiene una base fundada, al igual que lo debe tener una opinion contraria aunque no la comparta, y por eso lo publico aca. Se empieza por criticar lo que esta, lo que no nos gusta o no nos parece bien, para que en un futuro pueda surgir una solucion.

Para que exista una solucion debe existir un problema. El hecho de que yo no pueda ofrecer YA una solucion a esto no le resta valor a mi causa. Solamente señalo algo que no me parece bien, y a partir de eso se intenta encontrar una solucion, que no tiene porque estar propuesta por la misma persona que critica (en el buen sentido de criticar).

invitado que hablas si tu pagina de inicio es GOOGLE :|

Teseracto escribió:Gente con menos experiencia.... podriamos hacer una analogia con "Gente que no conoce sobre el tema, va y vota a cualquiera", por ejemplo.

No. Porque a vos nadie te obliga a usar Google, como si te obligan a votar.

Si negro, pero de vuelta cito la frase "el árbol no te deja ver el bosque". Me parece que hay cosas mucho más trágicas que lo que se discute sobre google, yo que se, que la nación, clarín, pagina, critica, etc, etc, etc informen como informan, es decir, manipulando pura y exclusivamente para sus intereses, que no puedas escuchar la radio porque sucede lo mismo, que no puedas averiguar el PBI, la inflación, la desocupación, de un organismo como el indec me parece paupérrimo. Que en el chaco haya 45% de pobres y vos ni te enteres, que de narvaes, bue...mejor ni hablar de francis...=) Que EE.UU. haga lo que quiera, LOQUEQUIERA, en donde quiera para solventar su modelo económico, que se den el gusto de meterte un 700% de aumento de gas, que no puedas salir a la calle porque te afanan, ah si, que google filtre y manipule la información de acuerdo a lo que les parece también....

Me parece que este el punto de la discusión, va por lo menos así lo veo yo. Va mas allá, y con esto no desmerecemos lo que planteas, al contrario estamos de acuerdo, pero me parece que hay cosas mas importantes para atacar de raíz y sentarse a discutir. Ojo con lo que digo no estoy alentando a quedarse con los brazos cruzados, al contrario estaría bueno debatir ideas sobre esto.
Si alguien tiene una solución para lo que planteas, fantástico, pero volviendo a lo del principio, me parece que es otro árbol no??

Aclaro antes que nada, no me pongo ninguna camiseta porque nunca estoy de acuerdo, no soy de ninguna agrupación ni de derecha ni izquierda ni nada.

Cita:Cuando no tienen con que refutarte te bardean con algo asi a ver si ponen a alguien de su lado... tristisimo.

Practicamente TODOS te dijimos que tu problema era con el capitalismo, y no con google. No es una bardeada.

Y si mal no me equivoco, buenosaireslibre no utiliza a google para las busquedas?

LeaTex escribió:ahora que lo pienso, este topic me resulta a los topics de contenido político anti FM.
pretende que cambiemos nuestra forma de actuar y pensar, diciéndonos lo "malo" de una cosa, pero no ofreciendo una salida alternativa o presentando lo bueno de los demás.

Estás un poquito paranóico me parece.

LeaTex escribió:hasta podríamos llegar a pensar que "invitado" integra alguna asociación o agrupación o lo que sea, buscando alguna clase de beneficio económico (como ECR y todas las agrupaciones políticas), y que se vea beneficiado por la caída de google.

Sep, ves socialistas hasta en la sopa. Me encantaría escuchar tu opinión de porque ECR se beneficia económicamente de la caída de Google.

ECR y otras organizaciones de Izquierda generalmente se refregan todo lo referente a la "revolución digital".