Cita:¿Perdon, vos propones que google , una empresa capitalista, borre contenido de servidores ajenos a su antojo? ¿Eso fue ironia, no? No se si es la hora o que , pero releo y pienso que lo decis en serio.

Supongamos que lo decis en serio , caso contrario omiti el siguiente parrafo.
¿Vos pensas que google puede entrar al server del Host de mi pagina Web de fanaticos de Patito Feo y modifarle el contenido?¿Como? ¿Hackeado el apache? Afortunadamente, Google no tiene acceso fisico alguno a esos archivos, sino podrian entrar en la pagina de PCR y poner una foto de Macri tomando caviar junto a la 1.11.14.

La pedofilia es un delito. Tranquilamente se puede obligar a los servidores a que eliminen dicha informacion (en ningun momento dije que Google lo haga), peeeeeeero, antes de hacer eso (que sin duda se hizo) se elimino de Google. Lo que recalco es el poder de Google, que al eliminar algo de sus resultados automaticamente "deja de existir en internet". Es incontrable.

Cita:¿Entonces estas en contra de TODOS los servidores de busqueda no? Pero a la vez...¿Como puede ser que admitas usar google? ¿Como puede ser que admitas un servidor de busqueda privado?

Y... es parte del sistema hasta que se pueda generar una conciencia y comenzar un proyecto que limite el poder que tiene actualmente. Un tipo que esta en contra de la democracia va a votar igual, como poner un ejemplo. No estar de acuerdo con el sistema no implica dejar de usarlo y desecharlo. Simplemente no estas de acuerdo y buscas una forma de modificar las cosas. Pero mientras siga estando tenes que seguir usandolo, porque "no hay otra".
No puedo encontrar nada si no es con Google (u otro motor de busqueda). Si hubiese un sistema que modifique lo que no me parece bien de los grandes motores de busqueda actuales entonces usaria otro. Asi de simple.

invitado escribió:La pedofilia es un delito. Tranquilamente se puede obligar a los servidores a que eliminen dicha informacion (en ningun momento dije que Google lo haga), peeeeeeero, antes de hacer eso (que sin duda se hizo) se elimino de Google. Lo que recalco es el poder de Google, que al eliminar algo de sus resultados automaticamente "deja de existir en internet". Es incontrable.

No siempre es un delito, la edad de consentimiento varia en los paises. Aca tenes un mapa con las edades


A google se le bajo caña desde los gobiernos (como con DRMA , copyrights , etc)para que censure las busquedas relacionadas a actos ilegales en su jurisdiccion. Eso no lo hizo porque se le canto, porque esas busquedas pedofilas le redituan dinero aun cuando es para romper dinero (como vos decis , es una empresa capitalista que solo piensa en el dinero).

Cita:Y... es parte del sistema hasta que se pueda generar una conciencia y comenzar un proyecto que limite el poder que tiene actualmente. Un tipo que esta en contra de la democracia va a votar igual, como poner un ejemplo.

Claro, no vaya a ser que censuremos a un ciudadano de expresar su opinion, nos estariamos convirtiendo en Google! :D

invitado escribió:Un tipo que esta en contra de la democracia va a votar igual, como poner un ejemplo. No estar de acuerdo con el sistema no implica dejar de usarlo y desecharlo. Simplemente no estas de acuerdo y buscas una forma de modificar las cosas. Pero mientras siga estando tenes que seguir usandolo, porque "no hay otra".
No puedo encontrar nada si no es con Google (u otro motor de busqueda). Si hubiese un sistema que modifique lo que no me parece bien de los grandes motores de busqueda actuales entonces usaria otro. Asi de simple.

Le estás pifiando. Google no tiene la autorización legal de iniciar el uso de la fuerza si dejás de usar su servicio.

Che esta re bueno lo que se armo. Volviendo al tema, igual que "nosequien" creo que el problema de lo que decis es mas con el capitalismo que con google. Google me parece una empresa que brinda un servicio por el que gana plata, como cualquier otra, y que para variar es muy buena a mi criterio. El hecho de que sino esta en google "no esta en internet" puede llegar a ser verdad, pero esto es puramente porque google tiene una fama y un prestigio que les permite darse el gusto de censurar, manipular o lo que fuere segun les parezca. Creo que igual no lo hacen (o lo camuflan bien) o lo hacen poco, porque sino en un punto correria algun rumor de esto y la empresa perderia el prestigio que tiene como buscador. No me parece esa la iniciativa de la empresa, de otras formas les puede ir muy bien sin poner en riesgo su imagen. Mas alla de esto, esta de mas decir que todos los medios de comunicacion censuran y manipulan y uno tiene la posibilidad de elegir la manera de informarse. Si crees de alguna forma que hay manipulacion o lo informacion que buscas es realmente importante para vos podes cambiar la fuente y listo. Asi y todo, el que cree que puede obtener informacion "sin filtros" desde cualquier medio es muy ingenuo. El asunto pasa por otro lado y no por google me parece..

Invitado: admiti que tu problema es con el capitalismo, y no con google.

Cita:Pero, gente con menos experiencia, o menos interes en el tema realmente interpreta a Google como una parte primordial del sistema, como si Google fuera internet.

Gente con menos experiencia.... podriamos hacer una analogia con "Gente que no conoce sobre el tema, va y vota a cualquiera", por ejemplo.

Google es internet, al igual que este foro es internet.



P.D.: ¿Porque no comenzas VOS a hacer tu propio google, si no estas de a cuerdo con el?
El ultimo TP de operativos era sobre eso.

Si todo es como vos decis, la sociedad entera se veria beneficiada. Seguramente tendras decenas de miles de colaboradores en las filas de los LUGs. Hacer algo de naturaleza distribuida requiere una buena idea, y no mucho dinero.

Fijate, por ejemplo, piratebay.

esta muy confundido el muchacho

Teseracto escribió:Si todo es como vos decis, la sociedad entera se veria beneficiada. Seguramente tendras decenas de miles de colaboradores en las filas de los LUGs. Hacer algo de naturaleza distribuida requiere una buena idea, y no mucho dinero.

Fijate, por ejemplo, piratebay.

http://en.wikipedia.org/wiki/Piratebay#Funding

The International Federation of the Phonographic Industry (IFPI) claims that the website is extremely profitable, and that The Pirate Bay is more engaged in making profit than supporting people's rights.[31] The website has insisted that these allegations are not true, stating, "It's not free to operate a Web Site on this scale," and, "If we were making lots of money I [Svartholm] wouldn't be working late at the office tonight, I'd be sitting on a beach somewhere, working on my tan."[32] In response to claims of annual revenue exceeding US$3 million made by the IFPI, the site's spokesman Peter Sunde argues that the website's high bandwidth, power, and hardware costs eliminate the potential for profit. The Pirate Bay, he says, may ultimately be operating at a loss.[31] In the 2009 trial, the defense estimated the site's yearly expenses to be 800,000 SEK (US$110,000).[27] It is possible to make donations to the Pirate Bay and the site also ran a fund intended to buy Sealand, a platform with debated micro-nation status.

Me parece que decir que si no esta en google no existe es como pensar que porque una pelicula no esta en blockbuster no existe. O sea... si google te baja y te sube el puntaje como quiere, es como blockbuster que te pone la pelicula que quiere enfrente tuyo, y la pelicula de cine independiente esta en un rincon o ni siquiera esta.

No se... entiendo algunas cosas de las que dicen y otras no (ej: que hace esto en politica general )

mepa que si bien hay ideas que me parecen erroneas, muchos de los que demostraron estar en desacuerdo se quedaron con temitas re puntuales en lugar de leer entre lineas...


al menos lo que yo rescato, y con lo que concuerdo, es que esa idea original de que internet sea democrática y cualquiera participe en ella sin que haya alguien que pueda censurarlo es automaticamente desvirtuada cuando se asocia internet con un producto en particular como Google...

que te pueden seguir leyendo y viendo, es cierto... pero, aun asi, está todo muy "centralizado", y eliminarte de google equivale prácticamente a eliminarte de la web...

Perdon , pero como pretenden "democratizar" internet?

es verdad que parece estar todo dominado por google, pero pasa gracias al excelente producto que nos ofrece google.

un buscador excelente, rapido, actualizado, gigante, gratuito y sin publicidades molestas (exceptuando esos links pagos y otras yerbas menores)
Esto solo hablando del buscador que es uno de cientos productos que brinda google con estas mismas caracteristicas.


Si google empezara a eliminar a su antojo webs con motivos comerciales evidentes creo que nos dariamos cuenta y empezaríamos a usar bing lo que cancelaria el hecho de "eliminarte de la web"

Off-topic:

changos, las acciones de google cerraron a 443 USD y en bajada, ¿será que este topic está influyendo?
mmmm... nah, no creo.

ahora que lo pienso, este topic me resulta a los topics de contenido político anti FM.
pretende que cambiemos nuestra forma de actuar y pensar, diciéndonos lo "malo" de una cosa, pero no ofreciendo una salida alternativa o presentando lo bueno de los demás.

hasta podríamos llegar a pensar que "invitado" integra alguna asociación o agrupación o lo que sea, buscando alguna clase de beneficio económico (como ECR y todas las agrupaciones políticas), y que se vea beneficiado por la caída de google.

de hecho muchas veces se manipula el mercado con este tipo de movidas. haciendo campañas masivas, que repercuten en la confianza que la gente tiene hacia las empresas, logrando bajas en el mercado financiero, que son aprovechadas por esos mismos grupos para adquirir grandes volúmenes de capital.

Buenas, interesante topic, me paso y les dejo mi opiñon.

En realidad, iba a escribir algo largo con 10000 quotes, todo lo q tenia para decir se puede resumir con una sabia frase q acabo de leer de Vladimir

Cita:el arbol no nos debe tapar el bosque

muy simple, pero el q la sepa leer, se llevara una sorpresa...

es lo primero que escribi en este thread :D

Coincido con los demas en que tu problema es el capitalismo y no especificamente Google. Porque esto pasa en todos los ambitos. Estas atacando una consecuencia y no la causa. Que pasa con los demas medios de comunicación? Acaso son libres? Yo si quiero creo un programa de televisión, voy a canal trece y pido que me lo dejen hacer? O si quiero puedo pedir que publiciten mi producto sin pagar un mango? Podriamos decir entonces, segun tu criterio, que si mi producto no se publicita en algun medio de comunicación no existiria (porque es muy dificil que la gente se entere de su existencia)? Que se yo, a mi me da mas miedo que los medios de comunicación tengan tanto poder como para crear una paranoia en la gente como pasa con la gripe A.
Yo creo que el problema es otro. Coincido con vos en que no está bueno que pase esto. Pero acabar con google me parece que no es la solución. Si Google desaparece, atras va a venir otro que haga lo mismo. Y si acabamos con ese, atras va a venir otro y asi seguiria eternamente. No te parece que la solución adecuada seria otra? En este caso no permitir que existan este tipo de empresas monopolicas, y no que simplemente no exista Google.