Si alguien lo resuelve plz subalo

(16-02-2011 22:43)groklee escribió:  Aca se los dejo escaneado para quien le sirva, y también abandoné, tendré que ponerme a ver como se hacen este tipo de ejercicios.
Fui a pedir las respuestas y me dijeron que mañana las suben al grupo.

http://www.utnianos.com.ar/foro/attachment.php?aid=838
http://www.utnianos.com.ar/foro/attachment.php?aid=839

el link del grupo de arquitectura de computadoras es:
http://ar.groups.yahoo.com/group/arquite...putadoras/
hay que entrar con un mail de yahoo con nombre y curso

y no escriben nada desde 2010 o como no estoy en el grupo no puedo ver los mensajes recientes?

(18-02-2011 16:22)tenchology escribió:  y no escriben nada desde 2010 o como no estoy en el grupo no puedo ver los mensajes recientes?

PARECE QUE CAMBIARON EL FORO ENCONTRE ESTE EN GMAIL
https://groups.google.com/group/arquitec...iles?hl=es

Grupo: http://groups.google.com/group/arquitect...-pq/topics

A ver... dejo alguna resolucion del parcial tema 1... pero algunas las dejo como preguntas, muchas cosas las googlie... nose si alguien llego a cosas parecidas.. veamoslo entre todos y saquemos algo productivo

Teorico
1) No me acuerdo en el final si habia que elegir 1 o se podían elegir varias. Según stallings, las respuestas correctas serían A y C.
2) Ni idea
3) Latencia rotacional. Si bien no lo dice el libro, es el tiempo que tarda en dar 1 vuelta básicamente.. si pide la media, lo dividís por 2. La fórmula, por así decirlo, sería (60x1000)/RPM, donde el 1000 es para pasarlo a MS, dado que el 60 lo deja en segundos al RPM.
4) Segun stallings, es TIEMPO DE BUSQUEDA (si existe) + RETARDO ROTACIONAL, se denomina tiempo de acceso.
5) Esto lo googlie porque no lo encontre en ningun lado, si alguien llego a lo mismo que avise.. Señal "RAS"
6) ¿8MB?
7) Cada vez que la CPU modifica la cache
8) Si se divide en paginas
9) Esta es rara, no se muy bien a que apuntan. Frecuencia, numero de ciclos completos que da 1 señal en 1 segundo. Mientras que el tiempo que tarda la señal en completar un ciclo se denominaría período.. Además.. 1 hz = 1/s, la frecuencia se mide en hz y el tiempo en s.

PRACTICOS
1)
A) Supongo que habla de revoluciones por segundo. 15.000/60 = 250 es la respuesta.
B) Es calcular la latencia rotacional o retardo rotacional, lo escribí antes en letras, ahora en números. Sería 60 x 1000 / 15.000 = 4 MS (obviamente, como pide expresarlo en .10-3, se podría poner 4.10-3s, que sería no haber multiplicado por 1000 antes)
D) Hago este antes que el C). Teoricamente, tenemos por pista, 500 sectores, y cada sector, de 512 bytes. Si pide el tiempo total de la transferencia de 1 sector, habría que usar la fórmula de T = b /rN
Donde b = numero de bytes a transferir, en este caso, 512 (Pues habla de 1 sector=
Donde r = velocidad de rotacion en revoluciones por segundo, osea, 250 (lo sacamos en A)
Donde N = numero de bytes de una pista. (1 pista tiene 500 sectores y cada uno 512 bytes, entonces 500x512 = 256.000)
La cuenta resuelta da entonces 8.10 a la -6
C). Aca es raro, o no entendi bien.. habla de tiempo de lectura de un sector.. tranquilamente se podría hacer 4/500 (dado que 4 era la latencia para todos los sectores). Sin embargo, me resulta raro que en el enunciado de "tiempo se busqueda", asique buscando en el libro, lei que el tiempo para leer la PRIMERA PISTA es: tiempo de busqueda (6 ms en nuestro caso) + leer los 500 sectores (es como el retardo rotacional "medio", 2 ms) + retardo rotacional (4ms), me da un total de 12.
Entonces si tardo 12 ms en leer la primera pista formada por 500 sectores, 1 sector, se leerá en 0.024. A eso llegué, nose si inventé o flashié cualquiera, pero si alguien llegó a eso... joya.

En cuanto al practico N2.
Dice que la frecuencia de reloj es de 1GHZ, es decir, 1 periodo de reloj de 1 NANOSEGUNDO (ns)
Habla de etapas que se realizan: las 2 que NO acceden a memoria que las hace la CPU son la de decodificacion y ejecucion, mientras que la de busqueda si accede a memoria y serían 50 ciclos reloj. Por ende, 52 ciclos reloj. Ahora.. si 1 ciclo reloj de 1 procesador de frecuenica 1Ghz, es = 1 NS, 52 ciclos, 52 NS. Asique esa seria mi respuesta... (talvez estoy chamullando eh, no se fíen de nada)

En cuanto al practico N3
El tamaño de la memoria principal es 1Gb, osea, 2 a la 30. El tamaño de la pagina, es 16Kb, osea, 2 a la 14. Sabemos que la cantidad de paginas o frames es tamaño MP/tamaño pagina, entonces 2 a la 30/2 a la 14, = 2 a la 16, que es = 65536 frames.

Bueno hasta ahi la resolucion, corrijan y aporten lo que puedan/quieran
Abrazo

En cuanto al 2 de la teoría, pide número de bytes del disco con pistas de igual capacidad, entonces se podría pensar así: nro bytes por sector * cant sectores por pista * cant pistas, aunque no sé si está bien.
Lo de la señal RAS está en el libro de Quiroga, bueno por fin sirve para algo
En el D de la práctica dice tiempo total de transferencia, me parece que le tenés que sumar también el tiempo de búsqueda y la latencia.
El ej de los ciclos está bien.

Vamos con el tema 2 a ver qué opinan

!) A
2) Podría ser bytes por sector * cant sectores por pista pero ni idea
3) T= b/rN
4) T = Ts + 1/2r + b/rN (tpo búsqueda + latencia + transferencia)
5) idem tema 1
6) 10^9
7) Una circunstancia podría ser cuando se quiere borrar una línea de caché porque está llena pero que contiene un dato modificado
8) MP
9) IP

la practica es parecida

Tema 1:
La memoria de 1M*8 tiene 1MB porque es cantidad de celdas*bits de cada celda. En la página 218 de Quiroga pone "Por ejemplo, una RAM de un megabyte de capacidad (1 M*8)..."
La respuesta de la 5 creo que es sólo decir frecuencia = cantidad de ocurrencias de un evento(en este caso ciclo) / tiempo
En cuanto a la D y C de disco, me confundía la diferencia entre tiempo de lectura y tiempo total de transferencia. Pero en el ejercicio de la página 154 se ve que:
Lectura = Tiempo de transferencia = b/rN
Tiempo Total de transferencia = tiempo de búsqueda + retardo rotacional(o latencia) + transferencia = tiempo de acceso + transferencia (página 152)

Tengo una duda sobre el tiempo de acceso medio total(página 153), el 1/2r sería el retardo rotacional? en ese caso sería lo mismo que el tiempo total de transferencia...


Tema 2:
Tiempo de busqueda medio es m x n+s (pg 153)
m = constante que depende del disco
n = número de pistas atravezadas
s= tiempo de comienzo
Por lo tanto la respuesta es D, ya que la A dice "Tiempo para LEER una pista" con lo cual se refiere a una transferencia y no a encontrar la pista.

Lo de el número de bytes de la pista creo que la rta es la que dijo tebb, porque otra cosa no encontré :/

(21-02-2011 14:43)Anirus escribió:  La respuesta de la 5 creo que es sólo decir frecuencia = cantidad de ocurrencias de un evento(en este caso ciclo) / tiempo
En cuanto a la D y C de disco, me confundía la diferencia entre tiempo de lectura y tiempo total de transferencia. Pero en el ejercicio de la página 154 se ve que:
Lectura = Tiempo de transferencia = b/rN
Tiempo Total de transferencia = tiempo de búsqueda + retardo rotacional(o latencia) + transferencia = tiempo de acceso + transferencia (página 152)

Tengo una duda sobre el tiempo de acceso medio total(página 153), el 1/2r sería el retardo rotacional? en ese caso sería lo mismo que el tiempo total de transferencia...

Mmm, pero entonces el tiempo de acceso medio total es = a tiempo de transferencia total?

No me cierran las formulas. O la dif es que en el "medio", va todo "en media". En cambio en el otro no. Osea la mitad de la latencia, la mitad del tiempo de busqueda, etc.

---

Ahi hay algunas formulas

http://www.uned.es/ca-bergara/ppropias/M...discos.pdf

---

Y uno resuelto

Segun estuve averiguando en internet la onda es asi.. (como decia Anirus casi)

1) Latencia o retardo rotacional: 1 / F, con F velocidad de rotación en segundos. Ahora, el retardo MEDIO, es 1/2F. Este retardo medio me parece que es el que piden en el punto B, es como que se toma de estándar siempre eso (sino vean el ejemplo de la pagina 154, pone retardo rotacional 8,3, se supone que parte de 3600 rpm aunque no lo aclara, y si se fijan después cuando dice "cada pista se lee en 8,3 +..." está usando el medio para sacar nuestro "tiempo de acceso"). De última en el parcial dejen expresada ambas y listo.

2) Tiempo de transferencia de los sectores que forman 1 pista: B x1000/PxF, donde B= bytes a transferir, P= numero de bytes x pista y F ya dicho anteriormente, serían las RPM pasadas a segundos. (Osea F = RPM/60)
El x1000 que puse en el numerador se pone para que quede el resultado en ms.

3) Tiempo total para leer la 1er pista: Tmedio de busqueda + Latencia o retardo medio + Tiempo transferencia de los sectores que forman 1 pista.

4) Tiempo de acceso: Tiempo de busqueda medio + Latencia media.

En el final tema 1 cuando pregunta:
A: Tiempo de giro, nose si me está preguntando las revoluciones en segundos u otra cosa..
B: Latencia rotacional, ya lo expliqué arriba, dejar escritas las 2 por las dudas.
C: Tiempo de lectura de un sector: es usando la formula 2), poniendo en el numerador 1XKbytes (si me pidiera de 2 sectores, ahi se pone 2XKbytes). Me baso en el EJ pag 154, que "leer un sector le da 0,5" y lo asocio con esta pregunta de "leer un sector".
D: Tiempo total de la transferencia de 1 sector; Aca me parece que lo que hay que hacer es la sumatoria que aparece en esa pag 154. Es decir, aplicar lo que puse en 3) pero el 3er item (transferencia de los sectores que forman una pista, QUE COMO DIJE ANTES; se sacaba en C)) para un sector solo. Obvio que para un sector solo, porque si en esa formula ponian para todos, estarian calculando el tiempo total de la transferencia de 1 pista (Que es lo que pide el parcial tema 2).

Asique vamos al TEMA2:

A) Igual que antes, nose muy bien a que apunta, si a revoluciones por segundo pero en milisegundos..
B) Igual que Tema 1
C) Tiempo de lectura de una pista completa (todos los sectores): es usando la formula 2), poniendo en el numerador NROTOTALSECTORESXKbytes.
D) Tiempo total de transferencia de la pista leida: es haciendo la suma de los 3 terminos (latencia, busqueda y transferencia), teniendo en cuenta el utilizado en C (es decir, todos los sectores) ya es la transferencia.

Espero que haya quedado claro
(EL F que use es el R del libro, que si se fijan, dice que es velocidad blabla en rev x seg)

Osea tiempo total de transferencia vendria a ser el tiempo total medio de acceso.. segun lo que entendi. (El total medio pone latencia media etc, todo medio, esa es la unica duda que tengo.. en realidad no es duda, para mi SIEMPRE todo es "MEDIO", latencia media, tiempo de busqueda medio, etc)

Yo por ahora pienso sumar todo cuando salga la palabra Total xD Ojala suban la resolución como prometieron y espero que alguien suba el final que toman hoy a ver si me queda más claro con más ejercicios.

Hay algo que no entiendo seguramente, porque me esta dando que tarda mas tiempo en leer un sector que en leer toda la pista:

Tema 1)
a) 250rps (15000/60)
b) 2ms (1/(2*250))
c) 8ms (512[bxs]/(512[bxs]*500[sxp]*250[rps]))
d) 16ms (6ms+2ms+8ms)


Tema 2)
a) 250rps (15000rpm/60s)
b) 2ms (1/(2*250rps))
c) 4ms ((512[bxs]*500[sxp])/(512[bxs]*500[sxp]*250[rps]))
d) 10ms (4ms+2ms+4ms)

Why? Donde le estoy errando? -.-

(22-02-2011 14:09)groklee escribió:  Hay algo que no entiendo seguramente, porque me esta dando que tarda mas tiempo en leer un sector que en leer toda la pista:

Tema 1)
a) 250rps (15000/60)
b) 2ms (1/(2*250))
c) 8ms (512[bxs]/(512[bxs]*500[sxp]*250[rps]))
d) 16ms (6ms+2ms+8ms)


Tema 2)
a) 250rps (15000rpm/60s)
b) 2ms (1/(2*250rps))
c) 4ms ((512[bxs]*500[sxp])/(512[bxs]*500[sxp]*250[rps]))
d) 10ms (4ms+2ms+4ms)

Why? Donde le estoy errando? -.-

El C) es asi:
TEMA 1 (LEER 1 SECTOR)
1 sector x 512 bytes x 1000
-------------------------------------------- = 8.10-3 MS
512 bytes x 500 sectores x (15.000 rpm/60)

TEMA 2 (LEER 1 PISTA)

500 sectores x 512 bytes x 1000
-------------------------------------------- = 4 MS.
500 sectores x 512 bytes x (15000 rpm/60)

El D) es así:
TEMA 1
TIEMPO TOTAL TRANSF = Tpo busqueda + Latencia + Transferencia
Entonces queda Tiempo total transf = 6ms + 2 + 8.10 -3
Tiempo total transf 1 sector = 8.008 MS

TEMA 2
Tiempo total tranf = Tpo busqueda + latencia + transferencia
Tiempo total transf = 4 MS + 2 + 4MS
Tiempo total tranf 1 pista= 10


-Use latencia media..
-Obvio que talvez la relacion no da porque el tiempo de busqueda del tema 1 es distinto al del tema 2
-Contestando a tu pregunta, te equivocaste cuando pusiste 8, que era 8.10 -6 segundos.

Claro, evidentemente me hice matete con los milisegundos y los 10^-3.

Muchas gracias!!