Buenas.

Inspirado en el post que hizo nicolasam hace unas semanas, vengo a dar mi reseña de esta materia ya que, cuando yo la empecé a cursar, me faltaron algunos comentarios actualizados sobre como venía la mano.
Yo hice la cursada con Gabriela Salem.

Encontrar el equipo
Es lo primero en lo que hay que pensar, ya que van a ser tus aliados para enfrentarte a esta materia. En mi caso, yo ya tenía 2 personas y logré encontrar 2 una vez empezada la cursada. A la mayoría de las personas le pasa lo mismo, pero si estas completamente solo/sola no hay problema, siempre algun grupo te va a adoptar para llegar al número requerido.

No hace falta que tu grupo esté conformado por expertos desarrolladores, pero al menos gente que sepa programar o se pueda adaptar al framework que finalmente usen (De antemano no lo vas a saber, así que hay que adaptarse). El desarrollo que utilices como MVP para la entrega final puede ser tan ambicioso como vos quieras, no son tan exigentes con eso (Lo explico mas adelante)

Checkpoints semanales:
Si. Hay checkpoints semanales de 15 minutos con los docentes y ayudantes para ver como evoluciona tu proyecto.
Estos suelen tener un template llamado "Informe de avance" en donde compeltas los documentos que terminaste, que tenes en proceso y los próximos, así como también hitos.
La verdad que al principio lo pidieron y despues del primer mes esto desapareció del radar.

Seminarios:
Son charlas de 2 horas de duración que se realizan los días sabados. Como mucho hay 4 o 5 en todo el año. Si bien no toman tiempo y son bastante aburridas, te tiran algunos tips de como hacer la documentación y, en una puntual, como funciona toda la presentación en el CoNaIISI.
Supuestamente se toma lista pero, al ser una única charla para todos los alumnos inscriptos en el año, suelen ser zoom de 120 a 150 alumnos, con lo cual dudo bastante que lo hagan. Es recomendable asistir.

Documentación:
Este paso suele ser el mas engorroso, pero también tiene demasiada mala fama innecesaria. Yo no lo viví tan pesado ni fueron muy exigente o insistentes.
Es importante que definas la metodología de trabajo en el proyecto (Ágil o tradicional) porque, dependiendo de esto, vas a tener que completar determinada documentación (En mi caso elegimos Tradicional porque se adaptaba mas al proyecto que teníamos).
Una vez que le enganchas la mano, estan todos los documentos que se tienen que hacer explicados con sus correspondientes templates de la catedra y, si de algo no entendes, los ayudantes o docenes te explican y te dan una mano.

SPOILER ALERT: Al final, terminas armando una carpeta con una documentación de entre 250 y 350 páginas que NADIE lee ni nadie corrobora, pero la catedra te exige que la entregues igual y, para no arriesgarte, conviene hacerla (No suele demorar mucho y, si la tenes al día, ni siquiera es tedioso)

Definiendo el proyecto:
Debo admitir que por esto mismo es que casi abandono la materia en un punto.

La idea que plantea la catedra es que cada grupo traiga 3 ideas, las explican enfrente de los docentes y ellos evaluan la rentabilidad del mismo y si conviene llevarlo a adelante o "le ven futuro".
ESTO ES EL PRINCIPAL PROBLEMA. Los docentes intentan actuar como videntes, tratando de predecir si una idea va a ser posible de insertar en el mercado y su única pauta es si la industria que elegis está en auge o no.
Esto hizo que las primeras 24 propuestas (Si, las 3 propuestas de los 8 grupos) sean rebotadas. Automaticamente, si tu propuesta no era algo de Salud o Agropecuario, era bochada bajo una excusa falopa. De esta forma, cada semana tenías que traer 3 problemáticas, pero la exigencia subía mas y, por cada propuesta, tenías que hacer una investigación de la industria bastante ardua, fundamentando en algún paper o artículo cientifico (preferentemente de Argentina) con lo cual se iban achicando las posibilidades.

Llegado a un punto, se dieron cuenta de que esto no funcionaba y fueron un poco mas laxos, pero a mi me quedó un gusto amargo porque terminé haciendo un proyecto que no me gustaba, de un rubro que no me interesaba y, sinceramente, no era lo que pretendía de esta materia. Hubiese sido 1000 veces mas motivador encarar un proyecto que al grupo le llame la atención sin importar otra cosa. Por lo que vi, fue algo común en esta cursada porque mucha gente estaba haciendo los TP a desgano.

Mi recomendación: En el curso de Salem esto fue durísimo pero en el curso de Eribe los proyectos eran mucho mas variados (y algunos incluso muy acotados).

Desarrollo / Programación:
Este es un tópico interesante, porque desde la catedra te piden que vos entregues un MVP. Este MVP debería estar definido a lo largo del año en la documentación, ya que vos pretendes, a fin de año, mostrar una versión de tu producto que sea lo suficientemente robusta como para bancarse una demo.

La realidad es que vi varios proyectos que estaban totalmente atados con alambres (Mockeados completamente) y, al no haber review de los repositorios por parte de la catedra, no tienen forma de comprobarlo salvo intentar hacer pruebas en vivo durante la demo que les desvele la mentira (lo cual no vi que hagan los docentes).
Si haces un desarrollo decente o mostras algo innovador sumas 10000 puntos tanto con la catedra como con la presentación en el Conaisi (Explico después).

Es clave que definas hitos realizables, al menos en el tiempo de este proyecto. Todas las fantasías que puedan surgir y que tengas en mente (pero veas que son bastante complicadas) las podes dejar como una segunda versión de tu producto y armar un roadmap

Mi recomendación: Usar tecnologías Web o mobile que te permitan hacer una aplicación con un Frontend muy genérico pero que salga rápido. No pierdan tiempo en hacer un diseño hermoso porque desde la catedra valoran mas la funcionalidad que la belleza.

CoNaIISI:
En un momento del año, vas a tener un seminario en el cual viene Oscar Bruno y te cuenta como se arma un "Paper" para presentar en este congreso. Se debe completar esta monografía siguiendo todas las pautas que menciona Oscar con la información de tu proyecto. Una vez revisado por Oscar, lo subis a una página para que el personal del CoNaIISI lo revise y te de una respuesta.
Puede pasar que te lo rechacen y ahí termina tu participación definitivamente o puede pasar que te aprueben una primera instancia y te pidan otros documentos.
En el caso de que esta 2da instancia se apruebe, te permiten ir a donde se realiza el congreso de forma presencial (en 2023 fue en Tucuman) para presentar formalmente tu proyecto.
Hubo varios alumnos que se lo aprobaron y los invitaron a ir pero no se como terminó esto.

Resumen: Es algo que no le importa tampoco a la catedra para la aprobación. En mi caso lo desaprobé en primera instancia y nada sucedió pero tengo entendido que si te lo aprobaban y te ofrecían presentarlo, era un plus.

Presentación Final:
Consiste en 20 minutos para la presentación + demo y 10 minutos de preguntas de los docentes.

La verdad, la pasé bastante bien. Si armas una PPT decente, tenes bien armado como y cuando habla cada uno y haces una demo controlada, tenes aprobada la materia.
Es importante que el equipo hablen tranquilos y sueltos. No lo tomen como una exposición en el aula magna. Van a estar con 4 docentes en un laboratorio de sistemas en Medrano con lo cual el ambiente se propicia para que sea ameno. En mi caso (y el de otros compañeros tambien) fueron muy amables y no tiraron a matar.
Siempre te van a preguntar si tenes armado un Roadmap de mejoras, si le ves futuro y si tenes pensado seguirlo despues de la materia. Lo ideal es tener esto en mente ya

WARNING: Si durante la demo algo explota, probablemente te bochen sin dejarte terminar la presentación. Son muy insistentes en que, si algo no funciona, lo saquen y la demo sea mas acotada pero que nada falle.

Reseña final:
Lamentablemente, me hubiese gustado que mi proyecto hubiese sido otra cosa. No le puse el empeño ni el entusiasmo que quería. Terminé haciendo algo solamente para poder aprobar.
Si bien aprendí cosas nuevas y tuvimos que investigar un monton de cosas para pasar varios obstáculos, me deja un sabor amargo por las ilusiones que yo tenía con esto.

Espero que cambie un poco la metodología para que TODOS los alumnos puedan llevarse algo de proyecto, mas allá de una materia aprobada

Recomiendo fuertemente que vean el post de Nico como un ejemplo de carpeta final, ya que su proyecto es excelente y está perfectamente documentado.

Saludos

Holii

Felicitaciones Phillip por haber terminado esta cursada, ya estar ahí nomás del título y aparte compartir esta experiencia con el resto.

Algunos puntos interesantes para destacar:
* Ni siquiera recordaba que en esta materia había seminarios. Fue algo de lo que me despaché a último momento y, si bien era recomendable asistir, no pude hacerlo a ninguno ya que los fines de semana (particularmente sábados al mediodía, que era cuando los seminarios tomaban lugar) tenía otras actividades planificadas con la misma antelación que cuando me anoté y solamente parecía que iba a ser los jueves. Por ende, confirmo, no toman lista. De lo contrario me hubieran tirado la bronca.

* Es sabido que los proyectos dentro del área de salud o agropecuaria tienen una visión especial para la cátedra, ya que actualmente muchos de los mismos que surgen para esto luego aparecen en noticieros y demás, pero es además una lástima que dentro del curso de Salem únicamente den interés a los de esta índole, siendo que hay muchas otras áreas interesantes; como el desarrollo sustentable y políticas verdes, como fue mi caso. Es verdad igual que algunos de los proyectos que Eribe aceptó eran un poco polémicos por la simpleza y poco estudio de mercado que había detrás, pero eso es tema aparte.

* En cuanto al CoNaIISI, el único plus que te da es una nota "mayor" (porque esto la verdad que es relativo, a otros proyectos también les ponen 10 con mucho menos) y la chance de contarlo a fin de año en la mesa familiar.
En cuanto al camino, si el paper es aceptado, tenés la chance de enviar el mismo por mail para que se exponga en el congreso de forma abierta (Spoiler: No lo hacen) y, si el proyecto "está bastante bueno" te dan la chance de presentarlo de forma presencial o virtual, con las mismas características que la presentación comercial, para que quienes asistan de este congreso lo puedan ver. Eligen únicamente 5 para presentar de todos los que se postulan y les dan un premio a los mejores 3.
Yo viajé a Tucumán a presentar mi proyecto y puedo contar que el congreso es bastante humilde. No te esperes luces cinematográficas y una audiencia aplaudiéndote lo que estás presentando porque no es así. Es un nicho de sistemas que está por mero interés. Lo que se puede rescatar es el intercambio social que el mismo produce, con otras personas en la misma situación que vos, y quizás rescates algún que otro contacto de alguien interesante.
Una última visión en cuanto a esto, y lo hago sin intenciones de tirar hate a nadie, es que se nota una barbaridad la diferencia entre el nivel de formación que tienen las universidades de Buenos Aires (CABA y Conurbano) versus las del interior, salvo Córdoba, en donde también hacen cosas copadas. Espero que en un futuro todos podamos recibirnos con un mismo nivel formativo y el mismo nivel de exigencia y excelencia que una carrera en pleno auge como la nuestra lo requiere.

Sin mucho más que decir, abrazo de gol nuevamente para vos Phillip y felicitaciones por este logro luego de tanto sacrificio. Besis y éxitos

EDIT: Un detalle importante que olvidé mencionar es que si viajás al CoNaIISI como autor, el CEIT se compromete a pagarte el pasaje del viaje ida y vuelta (no la estadía) o bien devolverte ese dinero en cursos que puedas hacer luego. Este último fue mi caso, donde me dieron una beca para hacer un curso ahora en diciembre.
Con esto surgen dos preguntas básicas:
1. ¿Qué es viajar como autor? Que viajás en condiciones para exponer tu proyecto. Es decir, que te aprobaron el paper para ser presentado en CoNaIISI y luego te eligieron para presentarlo como top 5 mejores proyectos del año.
2. ¿Puedo no viajar y que me den la beca? No. Tenés que viajar sí o sí.

hola, te puedo hacer unas consultas sobre la presentacion final, lo de la ppt y el tema de la demo ?
¿ la demo es el programa funcionando en una computadora haciendo lo que se supone que tiene que hacer ? sin testeos raros ni inputs o algo asi ? ¿lo que importa es que vean el programa corriendo?
en cuanto a las ppt, que diferencia hay con la presentacion comercial ? en toda la docu veo la presentacion comercial nomas o no vi bien. esa ppt, pero que deberia mostrar?

Holii

Luego Phillip te dará una respuesta más acorde seguramente, pero a primera instancia te respondo:

1. La demo es exactamente lo que vos decís. Tienen que practicar una presentación con el producto funcionando. NO puede haber fallas. Hasta ellos te lo dicen, porque no van a testear ni tocar absolutamente nada de lo que estás mostrando. Se convierten en entes que escuchan lo que decís. Únicamente al final te pueden hacer algunas preguntas a muuuy alto nivel sobre el desarrollo del proyecto. De más está decir que si existe algún fallo en tiempo de ejecución, te mandan a febrero. O al menos eso fue lo que escuché.
2. La diferencia de esta última PPT versus la presentación comercial es el enfoque. En la comercial es como que vos te parás frente a un público general y te vendés. Pretendés que la gente invierta en tu proyecto, se incluya personalmente o te compre, en caso que así fuera el objetivo final. Por otro lado, la presentación final está orientada a un público técnico (los profes, claramente) donde tenés que mostrar un resumen del problema que resolvés, cómo lo hacés, y qué beneficios llevás al negocio al cual te estás adentrando.
Nuevamente, a grandes rasgos mucho no cambia. Es más hacia dónde orientás la información que tenés que presentar. Mientras que la primera presentación comercial está apuntada hacia un público desconocido, la última presentación final está indicada hacia un público técnico, donde le interesa un poco más el "cómo" de la solución, y no solo el "qué"; ya que además estás mostrando el funcionamiento del producto final del proyecto culminado.

Besis y éxitos

Buenas. Sumando a lo de Nico:

1) La demo es eso mismo. Lo que tiene de bueno es que vos elegis QUE mostrar y COMO mostrarlo. La idea es que sea la parte mas significativa de tu aplicativo y lo que te diferencia o te da valor. La ventaja es que no te van a estar mirando el tráfico de la API por atrás, con lo cual podes tener datos mockeados y ellos no te van a indagar pero cuanto mas fiel sea a la versión final mejor va a ser.

2) La presentación comercial sirve para mostrar tu producto pero enfocado a un target de inversores. La idea es que puedas mostrar los beneficios que traería el producto, como esperas comercializarlo, los costos asociados, riesgos, etc.
Es hacer una presentación como si fuese Shark Tank (Link) en vez de exponerle a compañeros de cursada.

Saludos!

Buenas. Gracias heinn por la pregunta y a Phillip y nicolas por la información brindada. Quería hacer una consulta, ahi Phillip en tu drive que subiste en otro post sobre todas la materias que cursaste con su material, en la carpeta de Proyecto note que para la exposición final aparecen los videos que se utilizaron para la demo del producto pero la ppt de la presentación no la vi subida. Por causalidad tendrás a disposición la ppt ara ver como la hicieron y tenerla de referencia para cuando tengamos que armarla ? mas que nada para saber a que apuntan los profesores en esta presentación

Gracias de antemano

Saludos

Buenas.

La PPT de la última presentación está en "Proyecto Final" --> "Para rendir el final". Es la misma que la comercial solo que se le agregan algunas cositas de como fue el desarrollo del proyecto y videos de demo.

Saludos

Ah, no lo había visto. Gracias, cualquier otra duda vuelvo a consultar


Saludos

(02-12-2023 23:39)nicolasAM escribió:  Holii

Felicitaciones Phillip por haber terminado esta cursada, ya estar ahí nomás del título y aparte compartir esta experiencia con el resto.

Algunos puntos interesantes para destacar:
* Ni siquiera recordaba que en esta materia había seminarios. Fue algo de lo que me despaché a último momento y, si bien era recomendable asistir, no pude hacerlo a ninguno ya que los fines de semana (particularmente sábados al mediodía, que era cuando los seminarios tomaban lugar) tenía otras actividades planificadas con la misma antelación que cuando me anoté y solamente parecía que iba a ser los jueves. Por ende, confirmo, no toman lista. De lo contrario me hubieran tirado la bronca.

* Es sabido que los proyectos dentro del área de salud o agropecuaria tienen una visión especial para la cátedra, ya que actualmente muchos de los mismos que surgen para esto luego aparecen en noticieros y demás, pero es además una lástima que dentro del curso de Salem únicamente den interés a los de esta índole, siendo que hay muchas otras áreas interesantes; como el desarrollo sustentable y políticas verdes, como fue mi caso. Es verdad igual que algunos de los proyectos que Eribe aceptó eran un poco polémicos por la simpleza y poco estudio de mercado que había detrás, pero eso es tema aparte.

* En cuanto al CoNaIISI, el único plus que te da es una nota "mayor" (porque esto la verdad que es relativo, a otros proyectos también les ponen 10 con mucho menos) y la chance de contarlo a fin de año en la mesa familiar.
En cuanto al camino, si el paper es aceptado, tenés la chance de enviar el mismo por mail para que se exponga en el congreso de forma abierta (Spoiler: No lo hacen) y, si el proyecto "está bastante bueno" te dan la chance de presentarlo de forma presencial o virtual, con las mismas características que la presentación comercial, para que quienes asistan de este congreso lo puedan ver. Eligen únicamente 5 para presentar de todos los que se postulan y les dan un premio a los mejores 3.
Yo viajé a Tucumán a presentar mi proyecto y puedo contar que el congreso es bastante humilde. No te esperes luces cinematográficas y una audiencia aplaudiéndote lo que estás presentando porque no es así. Es un nicho de sistemas que está por mero interés. Lo que se puede rescatar es el intercambio social que el mismo produce, con otras personas en la misma situación que vos, y quizás rescates algún que otro contacto de alguien interesante.
Una última visión en cuanto a esto, y lo hago sin intenciones de tirar hate a nadie, es que se nota una barbaridad la diferencia entre el nivel de formación que tienen las universidades de Buenos Aires (CABA y Conurbano) versus las del interior, salvo Córdoba, en donde también hacen cosas copadas. Espero que en un futuro todos podamos recibirnos con un mismo nivel formativo y el mismo nivel de exigencia y excelencia que una carrera en pleno auge como la nuestra lo requiere.

Sin mucho más que decir, abrazo de gol nuevamente para vos Phillip y felicitaciones por este logro luego de tanto sacrificio. Besis y éxitos

EDIT: Un detalle importante que olvidé mencionar es que si viajás al CoNaIISI como autor, el CEIT se compromete a pagarte el pasaje del viaje ida y vuelta (no la estadía) o bien devolverte ese dinero en cursos que puedas hacer luego. Este último fue mi caso, donde me dieron una beca para hacer un curso ahora en diciembre.
Con esto surgen dos preguntas básicas:
1. ¿Qué es viajar como autor? Que viajás en condiciones para exponer tu proyecto. Es decir, que te aprobaron el paper para ser presentado en CoNaIISI y luego te eligieron para presentarlo como top 5 mejores proyectos del año.
2. ¿Puedo no viajar y que me den la beca? No. Tenés que viajar sí o sí.

Buenas Nicolas. Junto a mi equipo fuimos también seleccionados para presentar en el congreso como ocurrió en tu caso. Para saber porque me surgió la duda, además de la presentación uno recibe algún certificado de asistencia o por haber sido seleccionado para presentar en el CoNaIISI por ejemplo ? o es solo una exposición y nada mas ? pregunto por si es solo un formalismo para ir a exponer lo realizado en el paper sobre el proyecto o si los profesores de la materia tiene alguna implicación o participación en este tipo de eventos

Saludos

Holii

Lucas, te cuento. Hay poca información sobre el CoNaIISI y es importante saber bien para qué fue seleccionado tu trabajo. Existe un panel donde se presentan 'muchísimos' trabajos de diversos grupos. Estos únicamente están a modo de muestra para todos los que vayan a participar del evento, pero no exponen su trabajo. Luego, existe un grupo muy reducido de trabajos, que son 5 entre todas las universidades, dentro de la categoría "Trabajos de final de carrera" los cuales sí exponen; pero claro, es importante que preguntes este detalle que muy poco mencionan.
Se tiende a informar poco sobre esta diferencia porque quieren que todos participen presencialmente del evento para darle mayor nivel, pero ni siquiera es necesario tal cosa, ya que el mismo también se puede atender virtualmente de forma completa.
Por ende, y para finalizar, informate sobre si tu grupo tiene que exponer o no, porque en caso que así no sea, solo vas a ir a ver el evento como un espectador, sin ninguna chance de presentar tu trabajo. Únicamente vas a ver el póster de tu trabajo en un panel recóndito del lugar donde se esté llevando a cabo el congreso.

Por otro lado, sí, en caso que vayas podés pedir una constancia de asistencia donde sea que se lleve adelante, de tal forma que va a quedar asentado tu presencia en el evento; en caso que luego necesites presentarlo en el laburo, por ejemplo. Igualmente, reitero, no es lo mismo si te dan la constancia de participación como 'Autor', que fue mi caso, que como 'Participante', que fue el caso de gente que fue solo a ver y básicamente no hizo mucho más que turismo. Es importante conocer bien esta diferencia.

Por último, en caso que tengas que exponer, sí, vas a tener tus "20 minutos de fama" donde vas a hablar sobre tu trabajo y tu paper y todos tus profes van a estar al tanto de que estuviste, así que tranqui con eso. Además, al final del congreso hacen una premiación especial a los 3 mejores trabajos expuestos dentro de los 5 de tu categoría.

Cualquier cosa, preguntá. Besis y éxitos

Perfecto, lo tendré en cuenta. Gracias Nicolas por la información, cualquier novedad o duda que surja al respecto vuelvo a consultar

Saludos

Me surgió una duda, en caso de que sea seleccionado un paper de un grupo de la materia de Proyecto para ser presentado en la CoNaIISI, pero todos laburan o no pueden todos, alguien deberia ir si o si ? que pasa si no va ningun miembro?

Holii

Heinn, te contesto. En caso que tu trabajo sea seleccionado para presentarlo, obviamente tomando el caso que le contaba a Lucas, que sería si estás dentro de los 5 mejores de la categoría, y nadie del grupo viaja, no sería tanto problema, ya que también se permite exponer de manera virtual por zoom. Lo que sí, obviamente, nadie va a recibir una premiación si este fuera el caso. "No te la llevan a tu casa" sería el resumen.
Ahora, si nadie puede viajar y además nadie puede exponer, porque están laburando o cualquier otro tema, no existe ninguna sanción ni nada por el estilo. Ese trabajo queda "vacío" en el congreso y se pasa por alto. Te perderías un poco la "chapa" académica de decir que estuvieron en el CoNaIISI, pero no es la gran cosa que digamos, claramente. Tampoco ningún profe va a hacer una cacería de brujas porque no pudieron participar de un evento que no es para nada obligatorio.

Básicamente, no existen perjuicios de ningún tipo. Cualquier duda, continúan preguntando. Besis y éxitos

Buenas. Otra duda que me surgio Nicolas es que habias mencionado en un anterior mensaje que si el proyecto es elegido y aceptado para presentarlo de forma presencial o virtual, la presentación de la misma tiene que ser con las mismas características que la presentación comercial, de esta manera quienes asistan de este congreso lo puedan ver.

Cuando te referis con las mismas características de la presentación comercial, te referis a que usaron la misma presentación para la materia proyecto o utilizaron otra PPT ? porque no me quedo claro si se tiene que armar una presentación aparte especifica sobre lo realizaron en el paper o se puede reutilizar la presentación comercial hecha en la cursada de proyecto. Esto tambien pregunto porque no se especifica o por lo menos no lo vi como es la forma de presentar el proyecto en el congreso


Saludos

Holii

Lucas, te respondo. La PPT que utilizamos en el CoNaIISI fue la misma que la presentación comercial. Quise ver si de casualidad le habíamos agregado o sacado algo pero creo que no.
Si mal no recuerdo a esta altura fue que durante la charla contamos algunos detalles que se mencionaban en el paper, pero no mucho más. Es todo muy similar.

Besis y éxitos