En el B2 la única gran trampa era que siempre esos ejercicios aparecen con el ángulo planteado desde el eje vertical y en este caso lo dan con el horizontal cambiándote (a menos que uses el complementario) las ecuaciones en X e Y

(20-02-2014 14:28)15406644 escribió:  bueno aca les dejo los q pude hacer...
el C1 la verdad no se si me piden la aceleracion o la velocidad pero me lo pusieron como bien y lo hice asi...

A1,B1,C2: https://drive.google.com/file/d/0BwsaIEA...sp=sharing

C1: https://drive.google.com/file/d/0BwsaIEA...sp=sharing

PD.: puede q el A1 tenga errores

Edito: Dije que no lo había entendido y ahí caí.
Era sobre el C1. Guarda por que creo que en tu resolución daba:
\[ a = \frac{5}{3} \]
y le erraste en una cuentita y pusiste
\[ a = \frac {5}{2}\]


Yo lo resolví de otra forma y me dio igual, la dejo para ver si sirve:
Lo resolví así:


Gracias!

el A2 yo lo hice de otra manera, me parece que hice mucho lio igual.. esto hice:


Vc:Volumen del cobre sumergido

Empuje = Peso del cobre

\[\delta _{H_2O}*\frac{V_t}{2}*g=\delta _{Cu}*V_c*g\]

de esa ecuacón despeje el Vc y me dio: 0,0000506 m^3

Luego al volumen total le reste el volumen del cobre y calcule el Diametro para ese nuevo volumen:

0,000904 m^3 - 0,0000506 m^3 = 0,0008534 m^3

0,0008534 = (pi.D'^3)/6

D'=0,11768 m

Y para sacar el grosor de la esfera seria el Diametro original menos el diámetro sin el volumen del cobre(que calcule arriba)

D - D' = 0,12 - 0,11768 = 0,00232 m =

Y lo dividi por 2, ya que piden elespesor , me dio 0,00116 metros.... aprox 1 milímetro...

Lo resolví recién y me dio igual, lo trabaje en otras unidades y lo resolví planteando:

\[V_R = \frac{{\pi}D_e^3}{6} - \frac{{\pi}D_i^3}{6}\]


\[V_R = \frac{\pi}{6}(D_{e}^3-D_i^3)\]

Metí eso en la misma ecuación que planteaste vos:

\[\delta _{H_2O}*\frac{V_t}{2}*g=\delta _{Cu}*V_R*g\]

Siendo \[V_t\] el volumen total calculado usando \[D_e\] (Diámetro exterior).

Saludos

En el C1, como sacan la velocidad si no tienen el radio?

(25-02-2014 15:48)mardo182 escribió:  En el C1, como sacan la velocidad si no tienen el radio?

Mardo, yome preguntelo mismo y lo termine haciendo por:

Impulso = Variacion de la cantidad de movimiento.
Por lo tanto,

J = m . v
5 = 2 . v

v= 5/2

Pero me llama mucho la atencion que sea tan facil.... pero bueno, les gusta mindfuckearnos asi q puede ser q sea asi y eso te haga pensar q esta mal porque es facil, termines borrandolo cuando estaba bien.

(25-02-2014 18:09)-konvict- escribió:  

(25-02-2014 15:48)mardo182 escribió:  En el C1, como sacan la velocidad si no tienen el radio?

Mardo, yome preguntelo mismo y lo termine haciendo por:

Impulso = Variacion de la cantidad de movimiento.
Por lo tanto,

J = m . v
5 = 2 . v

v= 5/2

Pero me llama mucho la atencion que sea tan facil.... pero bueno, les gusta mindfuckearnos asi q puede ser q sea asi y eso te haga pensar q esta mal porque es facil, termines borrandolo cuando estaba bien.

Claro, para mi es como vos decis. Salvo que en clase le hayan agregado averiguar la velocidad angular y de esa manera sí se podria utilizar el momento de inercia, sino ni se utiliza (de todas maneras tmb faltaria el radio).

(25-02-2014 18:09)-konvict- escribió:  

(25-02-2014 15:48)mardo182 escribió:  En el C1, como sacan la velocidad si no tienen el radio?

Mardo, yome preguntelo mismo y lo termine haciendo por:

Impulso = Variacion de la cantidad de movimiento.
Por lo tanto,

J = m . v
5 = 2 . v

v= 5/2

Pero me llama mucho la atencion que sea tan facil.... pero bueno, les gusta mindfuckearnos asi q puede ser q sea asi y eso te haga pensar q esta mal porque es facil, termines borrandolo cuando estaba bien.

Está mal eso. No es tan boludo el ejercicio.
Hay que plantear Impulso angular (impulso por el radio) = variación de la cantidad de movimiento angular (momento cinético)
Para eso, primero hay que calcular el con Steiner el Icir = 3/2MR^2. (Momento de inercia en contacto con el piso). De esta manera, tenes a la fuerza con un brazo de palanca... sino apuntaba al CM y lo tenes que hacer con la fuerza de rozamiento (también debería dar). Queda:
5Ns*R = Icir * w
5R = 3/2M(R^2) * (V/R) (ahi se cancela el radio)
Vcm = 5/3 m/s

Saludos

(25-02-2014 23:36)jonifanaderiver escribió:  

(25-02-2014 18:09)-konvict- escribió:  

(25-02-2014 15:48)mardo182 escribió:  En el C1, como sacan la velocidad si no tienen el radio?

Mardo, yome preguntelo mismo y lo termine haciendo por:

Impulso = Variacion de la cantidad de movimiento.
Por lo tanto,

J = m . v
5 = 2 . v

v= 5/2

Pero me llama mucho la atencion que sea tan facil.... pero bueno, les gusta mindfuckearnos asi q puede ser q sea asi y eso te haga pensar q esta mal porque es facil, termines borrandolo cuando estaba bien.

Está mal eso. No es tan boludo el ejercicio.
Hay que plantear Impulso angular (impulso por el radio) = variación de la cantidad de movimiento angular (momento cinético)
Para eso, primero hay que calcular el con Steiner el Icir = 3/2MR^2. (Momento de inercia en contacto con el piso). De esta manera, tenes a la fuerza con un brazo de palanca... sino apuntaba al CM y lo tenes que hacer con la fuerza de rozamiento (también debería dar). Queda:
5Ns*R = Icir * w
5R = 3/2M(R^2) * (V/R) (ahi se cancela el radio)
Vcm = 5/3 m/s

Saludos

Si lo haces con la fuerza de rozamiento, en este caso, como sabes para que lado va la fuerza de rozamiento???
Y tambien me agarra la duda de como terminas obteniendo la velocidad, porque lo que sacas asi es la aceleracion.
gracias!

Creo que el C2 tiene un error grave en el enunciado: la masa de la cuerda no se desprecia, se necesita el valor "virtual" para obtener el valor de la aceleracion.

Cuando en los ejercicios dice que se desprecia una fuerza, esa fuerza no se pone en el diagrama de cuerpo libre. En este caso es necesaria, de lo contrario la mitad de los datos que nos dan estarian de mas y la aceleracion se podria averiguar solo con una ecuacion.

---

Yo lo relaciono con el rozamiento. Si dicen se desprecia el rozamiento, la fuerza de rozamiento no se incluye en el diagrama, no se la verdad.

(26-02-2014 13:14)mardo182 escribió:  Creo que el C2 tiene un error grave en el enunciado: la masa de la cuerda no se desprecia, se necesita el valor "virtual" para obtener el valor de la aceleracion.

Cuando en los ejercicios dice que se desprecia una fuerza, esa fuerza no se pone en el diagrama de cuerpo libre. En este caso es necesaria, de lo contrario la mitad de los datos que nos dan estarian de mas y la aceleracion se podria averiguar solo con una ecuacion.

Si no me equivoco lo que se desprecia es solo la masa de la cuerda, pero la tension sigue existiendo.
Plantea el empuje y depsues fijate los momentos y los diagramas de cuerpo libre y sale rapido este C2.

(26-02-2014 11:49)lucasgcaro escribió:  

(25-02-2014 23:36)jonifanaderiver escribió:  

(25-02-2014 18:09)-konvict- escribió:  

(25-02-2014 15:48)mardo182 escribió:  En el C1, como sacan la velocidad si no tienen el radio?

Mardo, yome preguntelo mismo y lo termine haciendo por:

Impulso = Variacion de la cantidad de movimiento.
Por lo tanto,

J = m . v
5 = 2 . v

v= 5/2

Pero me llama mucho la atencion que sea tan facil.... pero bueno, les gusta mindfuckearnos asi q puede ser q sea asi y eso te haga pensar q esta mal porque es facil, termines borrandolo cuando estaba bien.

Está mal eso. No es tan boludo el ejercicio.
Hay que plantear Impulso angular (impulso por el radio) = variación de la cantidad de movimiento angular (momento cinético)
Para eso, primero hay que calcular el con Steiner el Icir = 3/2MR^2. (Momento de inercia en contacto con el piso). De esta manera, tenes a la fuerza con un brazo de palanca... sino apuntaba al CM y lo tenes que hacer con la fuerza de rozamiento (también debería dar). Queda:
5Ns*R = Icir * w
5R = 3/2M(R^2) * (V/R) (ahi se cancela el radio)
Vcm = 5/3 m/s

Saludos

Si lo haces con la fuerza de rozamiento, en este caso, como sabes para que lado va la fuerza de rozamiento???
Y tambien me agarra la duda de como terminas obteniendo la velocidad, porque lo que sacas asi es la aceleracion.
gracias!

No importa para qué lado va. En realidad en ese caso va para atrás. De todas formas no se puede plantear desde el CM con Fr porque necesitarías el radio.
Como que saco la aceleracion? no está la aceleracion en esa fórmula, está la velocidad angular.
L = I * w es la formula de cant. de movimiento angular, es lo que puse arriba. Impulso angular genera variacion de cant. de movimiento angular. Fijate que el 5Ns no es una fuerza, sino un impulso lineal (la unidad es FuerzaxTiempo). Multiplicando por el radio tenes un impulso angular.
El C2 se puede hacer perfectamente. Es una polea, a la que le tenes que agregar una fuerza extra que es el empuje, hacia arriba.

(26-02-2014 14:07)jonifanaderiver escribió:  

(26-02-2014 11:49)lucasgcaro escribió:  

(25-02-2014 23:36)jonifanaderiver escribió:  

(25-02-2014 18:09)-konvict- escribió:  

(25-02-2014 15:48)mardo182 escribió:  En el C1, como sacan la velocidad si no tienen el radio?

Mardo, yome preguntelo mismo y lo termine haciendo por:

Impulso = Variacion de la cantidad de movimiento.
Por lo tanto,

J = m . v
5 = 2 . v

v= 5/2

Pero me llama mucho la atencion que sea tan facil.... pero bueno, les gusta mindfuckearnos asi q puede ser q sea asi y eso te haga pensar q esta mal porque es facil, termines borrandolo cuando estaba bien.

Está mal eso. No es tan boludo el ejercicio.
Hay que plantear Impulso angular (impulso por el radio) = variación de la cantidad de movimiento angular (momento cinético)
Para eso, primero hay que calcular el con Steiner el Icir = 3/2MR^2. (Momento de inercia en contacto con el piso). De esta manera, tenes a la fuerza con un brazo de palanca... sino apuntaba al CM y lo tenes que hacer con la fuerza de rozamiento (también debería dar). Queda:
5Ns*R = Icir * w
5R = 3/2M(R^2) * (V/R) (ahi se cancela el radio)
Vcm = 5/3 m/s

Saludos

Si lo haces con la fuerza de rozamiento, en este caso, como sabes para que lado va la fuerza de rozamiento???
Y tambien me agarra la duda de como terminas obteniendo la velocidad, porque lo que sacas asi es la aceleracion.
gracias!

No importa para qué lado va. En realidad en ese caso va para atrás. De todas formas no se puede plantear desde el CM con Fr porque necesitarías el radio.
Como que saco la aceleracion? no está la aceleracion en esa fórmula, está la velocidad angular.
L = I * w es la formula de cant. de movimiento angular, es lo que puse arriba. Impulso angular genera variacion de cant. de movimiento angular. Fijate que el 5Ns no es una fuerza, sino un impulso lineal (la unidad es FuerzaxTiempo). Multiplicando por el radio tenes un impulso angular.
El C2 se puede hacer perfectamente. Es una polea, a la que le tenes que agregar una fuerza extra que es el empuje, hacia arriba.

Si, tal cual, yo o hice igual a vos y me dio asi tambien. Lo que digo de la aceleracion es los chicos de arriba que plantearon por rozamieno, obtenes la aceleracion. Y lo que pide el ejercicio es la velocidad.

Gracias

Sigue estando mal si lo planteas como ellos, porque dice "5Ns", que vos no sabés si es 5N, puede ser que aplicaron 10N durante 2 segundos, y te da distinto... Por eso tenes que usar impulso angular.

Como me rompieron el orto hoy.