Estimados,

Alguno me da una mano con el 2.b?

No puedo verlo la verdad.

Es decir, en la respuesta de la cátedra pusieron que "el trabajo eléctrico es nulo, entonces la diferencia de potencial también".

¿Qué es el trabajo eléctrico? ¿Por qué es cero?

Yo lo que hice en el 2)b) fue que como la carga total es nula (integras de 0 a pi), el campo en "B" y "C" son nulos entonces la diferencia de potencial tambien.

O podes afirmar que como el vector campo eléctrico (se desplaza en el eje x según el enunciado) es perpendicular al vector r (de (0,2L) a (0,3L) recta en el eje y)
|r||E| cos 90 = 0. Por lo tanto el valor del potencial es cero.

saga

Off-topic:

lo pudiste meter al final? felicidades.

(11-02-2016 23:05)yakultmon escribió:  El ejercicio 3A lo sacaron del final, no había que hacerlo. Se aprobaba con 5 o más correctos (en vez de 6, como en los otros finales).

yakultmon, por qué lo sacaron?

(15-02-2016 21:49)toxp escribió:  Yo lo que hice en el 2)b) fue que como la carga total es nula (integras de 0 a pi), el campo en "B" y "C" son nulos entonces la diferencia de potencial tambien.

Para sacar la carga total hiciste así?

lambda = lambda 0 * cos o
dl = r do
dq = lambda * dl
q = integral desde 0 a pi [lambda * dl] --> integro
q = integral de 0 a pi [ lambda0 * cos o * dl ] --> reemplazo lambda
q = r lambda0 integral de 0 a pi [ cos o * do ] --> reemplazo dl
q = 0 --> resuelvo integral

Lo que no entiendo es, si la carga da 0, no hay campo eléctrico, no?
¿Cómo tiene componente para en -x? ¿cómo se indicaría la dirección en el punto a?

Saludos!

(04-02-2017 13:54)leandrong escribió:  

(15-02-2016 21:49)toxp escribió:  Yo lo que hice en el 2)b) fue que como la carga total es nula (integras de 0 a pi), el campo en "B" y "C" son nulos entonces la diferencia de potencial tambien.

Para sacar la carga total hiciste así?

lambda = lambda 0 * cos o
dl = r do
dq = lambda * dl
q = integral desde 0 a pi [lambda * dl] --> integro
q = integral de 0 a pi [ lambda0 * cos o * dl ] --> reemplazo lambda
q = r lambda0 integral de 0 a pi [ cos o * do ] --> reemplazo dl
q = 0 --> resuelvo integral

Lo que no entiendo es, si la carga da 0, no hay campo eléctrico, no?
¿Cómo tiene componente para en -x? ¿cómo se indicaría la dirección en el punto a?

Saludos!

2b no hace falta calcular nada, te dicen que el campo es en X, el potencial es la integral de linea (osea en direccion del campo) tu diferencial dl, entre 2 puntos en y , es siempre perpendicular al campo , por lo tanto la diferencia de potencial es nula (DIFERENCIA) osea ambos tienen el mismo potencial. Podes verlo tambien como una equipotencial (siempre perpendicular al campo) todas las cargas en las equipotenciales tienen igual potencial .salu2

(04-02-2017 15:12)frannco94 escribió:  

(04-02-2017 13:54)leandrong escribió:  

(15-02-2016 21:49)toxp escribió:  Yo lo que hice en el 2)b) fue que como la carga total es nula (integras de 0 a pi), el campo en "B" y "C" son nulos entonces la diferencia de potencial tambien.

Para sacar la carga total hiciste así?

lambda = lambda 0 * cos o
dl = r do
dq = lambda * dl
q = integral desde 0 a pi [lambda * dl] --> integro
q = integral de 0 a pi [ lambda0 * cos o * dl ] --> reemplazo lambda
q = r lambda0 integral de 0 a pi [ cos o * do ] --> reemplazo dl
q = 0 --> resuelvo integral

Lo que no entiendo es, si la carga da 0, no hay campo eléctrico, no?
¿Cómo tiene componente para en -x? ¿cómo se indicaría la dirección en el punto a?

Saludos!

2b no hace falta calcular nada, te dicen que el campo es en X, el potencial es la integral de linea (osea en direccion del campo) tu diferencial dl, entre 2 puntos en y , es siempre perpendicular al campo , por lo tanto la diferencia de potencial es nula (DIFERENCIA) osea ambos tienen el mismo potencial. Podes verlo tambien como una equipotencial (siempre perpendicular al campo) todas las cargas en las equipotenciales tienen igual potencial .salu2

Sí, lo pensé como V = Integral de E dl y de ahí el ángulo es 90 y da 0.

Pero viendo que la el total de carga da 0 me surgió la duda. En esta página es algo parecido, pero en el centro y con espira completa:

http://laplace.us.es/wiki/index.php/C%C3...arga_total

No me queda claro cómo es posible que siendo la carga 0 haya campo eléctrico. En el ejemplo del link si lo hago con Gauss, la carga encerrada seguiría siendo 0 igual que en un espira con densidad uniforme.

(04-02-2017 16:27)leandrong escribió:  

(04-02-2017 15:12)frannco94 escribió:  

(04-02-2017 13:54)leandrong escribió:  

(15-02-2016 21:49)toxp escribió:  Yo lo que hice en el 2)b) fue que como la carga total es nula (integras de 0 a pi), el campo en "B" y "C" son nulos entonces la diferencia de potencial tambien.

Para sacar la carga total hiciste así?

lambda = lambda 0 * cos o
dl = r do
dq = lambda * dl
q = integral desde 0 a pi [lambda * dl] --> integro
q = integral de 0 a pi [ lambda0 * cos o * dl ] --> reemplazo lambda
q = r lambda0 integral de 0 a pi [ cos o * do ] --> reemplazo dl
q = 0 --> resuelvo integral

Lo que no entiendo es, si la carga da 0, no hay campo eléctrico, no?
¿Cómo tiene componente para en -x? ¿cómo se indicaría la dirección en el punto a?

Saludos!

2b no hace falta calcular nada, te dicen que el campo es en X, el potencial es la integral de linea (osea en direccion del campo) tu diferencial dl, entre 2 puntos en y , es siempre perpendicular al campo , por lo tanto la diferencia de potencial es nula (DIFERENCIA) osea ambos tienen el mismo potencial. Podes verlo tambien como una equipotencial (siempre perpendicular al campo) todas las cargas en las equipotenciales tienen igual potencial .salu2

Sí, lo pensé como V = Integral de E dl y de ahí el ángulo es 90 y da 0.

Pero viendo que la el total de carga da 0 me surgió la duda. En esta página es algo parecido, pero en el centro y con espira completa:

http://laplace.us.es/wiki/index.php/C%C3...arga_total

No me queda claro cómo es posible que siendo la carga 0 haya campo eléctrico. En el ejemplo del link si lo hago con Gauss, la carga encerrada seguiría siendo 0 igual que en un espira con densidad uniforme.

No te entiendo mucho , pero porque estas encerrando todo para obtener que la carga es cero? Pensa en un dipolo. entre ellos la E va de + a - , y vos estas diciendo "si encierro los dipolos la carga es cero (es verdad) porque tengo E?" . Creo que tenes que analizar la contribucion del campo en el eje y , nose si hace falta plantear una ecuacion , si poder podes como la de potencial , pero obtener la carga?

(04-02-2017 18:21)frannco94 escribió:  

(04-02-2017 16:27)leandrong escribió:  

(04-02-2017 15:12)frannco94 escribió:  

(04-02-2017 13:54)leandrong escribió:  

(15-02-2016 21:49)toxp escribió:  Yo lo que hice en el 2)b) fue que como la carga total es nula (integras de 0 a pi), el campo en "B" y "C" son nulos entonces la diferencia de potencial tambien.

Para sacar la carga total hiciste así?

lambda = lambda 0 * cos o
dl = r do
dq = lambda * dl
q = integral desde 0 a pi [lambda * dl] --> integro
q = integral de 0 a pi [ lambda0 * cos o * dl ] --> reemplazo lambda
q = r lambda0 integral de 0 a pi [ cos o * do ] --> reemplazo dl
q = 0 --> resuelvo integral

Lo que no entiendo es, si la carga da 0, no hay campo eléctrico, no?
¿Cómo tiene componente para en -x? ¿cómo se indicaría la dirección en el punto a?

Saludos!

2b no hace falta calcular nada, te dicen que el campo es en X, el potencial es la integral de linea (osea en direccion del campo) tu diferencial dl, entre 2 puntos en y , es siempre perpendicular al campo , por lo tanto la diferencia de potencial es nula (DIFERENCIA) osea ambos tienen el mismo potencial. Podes verlo tambien como una equipotencial (siempre perpendicular al campo) todas las cargas en las equipotenciales tienen igual potencial .salu2

Sí, lo pensé como V = Integral de E dl y de ahí el ángulo es 90 y da 0.

Pero viendo que la el total de carga da 0 me surgió la duda. En esta página es algo parecido, pero en el centro y con espira completa:

http://laplace.us.es/wiki/index.php/C%C3...arga_total

No me queda claro cómo es posible que siendo la carga 0 haya campo eléctrico. En el ejemplo del link si lo hago con Gauss, la carga encerrada seguiría siendo 0 igual que en un espira con densidad uniforme.

No te entiendo mucho , pero porque estas encerrando todo para obtener que la carga es cero? Pensa en un dipolo. entre ellos la E va de + a - , y vos estas diciendo "si encierro los dipolos la carga es cero (es verdad) porque tengo E?" . Creo que tenes que analizar la contribucion del campo en el eje y , nose si hace falta plantear una ecuacion , si poder podes como la de potencial , pero obtener la carga?

Es verdad, la carga total puede ser 0 pero no significa que no aporte campo eléctrico. Gracias!

(04-02-2017 12:29)leandrong escribió:  

(11-02-2016 23:05)yakultmon escribió:  El ejercicio 3A lo sacaron del final, no había que hacerlo. Se aprobaba con 5 o más correctos (en vez de 6, como en los otros finales).

yakultmon, por qué lo sacaron?

Antes de empezar el final, indicaron que ese ejercicio no había que resolverlo, y por ende el criterio de aprobación cambiaba. No explicaron el porqué de la exclusión, pero quizás pensaron que era más complicado de lo debido o que el tema no entraba.

Buenas!

Una consulta con respecto al 1B.

Entiendo que para sacar el trabajo total están haciendo la base por la altura de un cuadrado: (Pf - Pi).(Vf - Vi)
Estoy de acuerdo que el área es el trabajo, pero tenia entendido que el área de la parte de abajo del cuadrado hasta llegar a P=0 también se sumaba al área del cuadrado, como se hace en el caso de las isotérmicas.

Quería saber por qué no lo tienen en cuenta, o si estoy equivocado y en isobáricas no se suma eso...


Muchas gracias!!!

(30-06-2017 02:38)JuanPablo escribió:  Buenas!

Una consulta con respecto al 1B.

Entiendo que para sacar el trabajo total están haciendo la base por la altura de un cuadrado: (Pf - Pi).(Vf - Vi)
Estoy de acuerdo que el área es el trabajo, pero tenia entendido que el área de la parte de abajo del cuadrado hasta llegar a P=0 también se sumaba al área del cuadrado, como se hace en el caso de las isotérmicas.

Quería saber por qué no lo tienen en cuenta, o si estoy equivocado y en isobáricas no se suma eso...


Muchas gracias!!!

El trabajo de un ciclo es el area encerrada por el ciclo , y el signo lo determina el sentido (horario o antihorario) . Saludos! Cualquier duda manda

(30-06-2017 10:44)frannco94 escribió:  

(30-06-2017 02:38)JuanPablo escribió:  Buenas!

Una consulta con respecto al 1B.

Entiendo que para sacar el trabajo total están haciendo la base por la altura de un cuadrado: (Pf - Pi).(Vf - Vi)
Estoy de acuerdo que el área es el trabajo, pero tenia entendido que el área de la parte de abajo del cuadrado hasta llegar a P=0 también se sumaba al área del cuadrado, como se hace en el caso de las isotérmicas.

Quería saber por qué no lo tienen en cuenta, o si estoy equivocado y en isobáricas no se suma eso...


Muchas gracias!!!

El trabajo de un ciclo es el area encerrada por el ciclo , y el signo lo determina el sentido (horario o antihorario) . Saludos! Cualquier duda manda

Perfecto. Y una vez calculada el área, el signo lo determino así?

Sentido horario: Negativo
Sentido antihorario: Positivo


Muchas gracias!

(01-07-2017 01:22)JuanPablo escribió:  

(30-06-2017 10:44)frannco94 escribió:  

(30-06-2017 02:38)JuanPablo escribió:  Buenas!

Una consulta con respecto al 1B.

Entiendo que para sacar el trabajo total están haciendo la base por la altura de un cuadrado: (Pf - Pi).(Vf - Vi)
Estoy de acuerdo que el área es el trabajo, pero tenia entendido que el área de la parte de abajo del cuadrado hasta llegar a P=0 también se sumaba al área del cuadrado, como se hace en el caso de las isotérmicas.

Quería saber por qué no lo tienen en cuenta, o si estoy equivocado y en isobáricas no se suma eso...


Muchas gracias!!!

El trabajo de un ciclo es el area encerrada por el ciclo , y el signo lo determina el sentido (horario o antihorario) . Saludos! Cualquier duda manda

Perfecto. Y una vez calculada el área, el signo lo determino así?

Sentido horario: Negativo
Sentido antihorario: Positivo


Muchas gracias!

Exacto, osea absorbe o cede trabajo. Saludos!