(10-01-2011 09:22)Bebop escribió:  Qué ordinario! Renuncie Fernández!

No dijo nada que no piense. Aníbal Fernández me parece uno de los tipos más inteligentes de la política argentina, capaz de sentarse a hablar de cualquier cosa política con cualquier tipo y argumentar prácticamente todo. No cualquier periodista se anima a entrevistarlo porque el tipo es sumamente inteligente y la tiene atada con el tema de argumentar (me causan mucha risa los reportajes que tuvo con Ruiz Guiñazú).

Pero tambien tenes que tener tacto para las relaciones publicas, ademas de que siendo la cara de un gobierno nacional se tendria que tomar sus declaraciones publicas con seriedad, si no da a entender que su trabajo es una joda hablando como un tachero en hora pico.

(11-01-2011 17:46)Eutectico escribió:  Pero tambien tenes que tener tacto para las relaciones publicas, ademas de que siendo la cara de un gobierno nacional se tendria que tomar sus declaraciones publicas con seriedad, si no da a entender que su trabajo es una joda hablando como un tachero en hora pico.

Es que la falta de seriedad parece ser la norma y el estilo de este gobierno, sino fijate en el canciller Hector Timerman cuando dijo "y si soy un barra braba, ¿vio?"

Digamos que diplomacia se la llevaron a Marzo. Lo tenemos a Moreno, haciendo payasadas poniendo guantes de boxeo en papel prensa. Lo tenemos a D'ellia fajando a los tipos del campo. O sea, quizas este bien , pero no se si la forma. Cuando paso lo de la 125, de entrada dije "Que barbaro D'ellia", despues, cuando las aguas se calmaron, pense. "Bueno, si no pasaba eso, muchos forros de la SRA iban a venir con sus essen a piquetear bsas". No lo defiendo a D'ellia, pero creo que si en su momento hubieramos defendido a Alfonsin , no se hubiera ido como se fue. De hecho, en las pascuass del 88' el pueblo lo banco contra el golpista Rico. A lo que vengo, q muchas veces pecan de inocentes, con cosas con fines buenos, pero con metodos infantiles, o exabruptos boludos.
No me parece raro ni malo, solo que creo que un Jefe de Gabinete deberia ser mas diplomatico. Raro en un tipo tan inteligente como A. Fernandez... creo que este desliz le va a salir caro....

(11-01-2011 23:31)linuxin escribió:  Lo tenemos a Moreno, haciendo payasadas poniendo guantes de boxeo en papel prensa.

(11-01-2011 23:31)linuxin escribió:  Lo tenemos a D'ellia fajando a los tipos del campo.

Sabía que en cualquier momento caían comentarios como estos (y demuestra la poca información que se mueve o la desinformación mejor dicho).
Lo de Moreno lo mostraron como que el tipo entregó guantes de boxeo y listo asi todos decian "Nah, que verguenza". Como siempre, vemos la forma y no el fondo. En el momento que Moreno entrega guantes de box y grita "Acá no se vota" se estaba por iniciar una votación para que papel prensa sea controlada por Clarín y La Nación (es decir, los dueños de las partes mayoritarias se auto-controlaran), quedando de esta forma el Estado afuera (el tercer accionista). Si Moreno se retiraba, la votación se hacía igual y el resultado era el mismo. Entonces lo que se hizo fue que Moreno hiciera el quilombo que hizo para que la votación se levantara por el único motivo que podía levantarse: "alborotos". Esto en Clarín y La Nación no sale...

Saben por qué a Moreno no lo quieren? Porque en otras épocas el que estaba en el puesto del secretario de comercio iba a "negociar" con los patrones de los supermercados y se iban con los changuitos llenos. Porque sobornandolo se podía lograr renta extraordinaria.
Muchos dicen que Moreno es "incorruptible", entonces de alguna forma hay que pegarle.

Esto no quiere decir que esté de acuerdo con la forma, simplemente quiero recalcar el fondo de la cuestión y expresar que me parece más importante esto último.

(11-01-2011 17:46)Eutectico escribió:  Pero tambien tenes que tener tacto para las relaciones publicas, ademas de que siendo la cara de un gobierno nacional se tendria que tomar sus declaraciones publicas con seriedad, si no da a entender que su trabajo es una joda hablando como un tachero en hora pico.

(11-01-2011 23:31)linuxin escribió:  No me parece raro ni malo, solo que creo que un Jefe de Gabinete deberia ser mas diplomatico. Raro en un tipo tan inteligente como A. Fernandez... creo que este desliz le va a salir caro....

Para mí se esta confundiendo. Aníbal Fernández dijo eso cuando supuestamente NO ESTABA AL AIRE. Es decir, él estaba compartiendo una opinión en un ámbito que él creía privado. Eso no tiene nada que ver con la diplomacia.

Bebop:
A veces me sorprende tu buena fe. Vos me decis q un secretario de estado tiene que caer con guantes de box en una asamblea, y está todo permitido?.La verdad me soprende que me digas que eso es desinformación, no importa lo que se vote, no se debe usar esos métodos.

Cita:Para mí se esta confundiendo. Aníbal Fernández dijo eso cuando supuestamente NO ESTABA AL AIRE. Es decir, él estaba compartiendo una opinión en un ámbito que él creía privado. Eso no tiene nada que ver con la diplomacia.

Es muy dificil creer que un tipo que dice "La marcha no fue multitudinaria, por favor, busquese un diccionario", es diplomatico...

Y es verdad, el flaco tiene muchisima labia.... la caga cuando comienza a bardear nomas.

(12-01-2011 10:59)linuxin escribió:  Bebop:
A veces me sorprende tu buena fe. Vos me decis q un secretario de estado tiene que caer con guantes de box en una asamblea, y está todo permitido?.La verdad me soprende que me digas que eso es desinformación, no importa lo que se vote, no se debe usar esos métodos.

Qué método? Llevar guantes comprados en una juguetería para levantar una sesión por el único motivo que se podía levantar para que Clarín y La Nación no se autoregularan en Papel Prensa?

Montonero Moreno renuncieeeeeeeeeeeee

El fondo y no la forma linuxin...

(12-01-2011 11:11)Imakuni escribió:  

Cita:Para mí se esta confundiendo. Aníbal Fernández dijo eso cuando supuestamente NO ESTABA AL AIRE. Es decir, él estaba compartiendo una opinión en un ámbito que él creía privado. Eso no tiene nada que ver con la diplomacia.

Es muy dificil creer que un tipo que dice "La marcha no fue multitudinaria, por favor, busquese un diccionario", es diplomatico...

Y es verdad, el flaco tiene muchisima labia.... la caga cuando comienza a bardear nomas.

Más bien que este gobierno (y el anterior) no se destacan por su gran diplomacia y seguimiento del protocolo (que en lo personal me importan más otras cosas). Solamente me refería a ese caso puntual y creo que lo que dije, aplica.

Bebop:
Repito, estamos en un estado de derecho. SI justificamos el motivo de fondo, entonces, el gobierno no puede criminalizar a los trabajadores tercerizados cuando cortan las vias, ni tampoco si por esto, se arman desmanes. Por que las formas son cualquieras, para un fondo bueno?. Pero que es bueno, cuando el quilombo viene de los "amigos" (Moreno, D'ellia, y companía), pero si viene del PO o de otro grupo de izquierda, se lo condena.
Vamos......

Y respondiendo a tu ironia, seguramente que pudo haber sido Montonero (hablando de Moreno). Lejos está de haber tenido la dignidad de haber pertenecido al Ejército Revolucionario del Pueblo.

(12-01-2011 11:56)linuxin escribió:  Bebop:
Repito, estamos en un estado de derecho. SI justificamos el motivo de fondo, entonces, el gobierno no puede criminalizar a los trabajadores tercerizados cuando cortan las vias, ni tampoco si por esto, se arman desmanes. Por que las formas son cualquieras, para un fondo bueno?. Pero que es bueno, cuando el quilombo viene de los "amigos" (Moreno, D'ellia, y companía), pero si viene del PO o de otro grupo de izquierda, se lo condena.
Vamos......

Y respondiendo a tu ironia, seguramente que pudo haber sido Montonero (hablando de Moreno). Lejos está de haber tenido la dignidad de haber pertenecido al Ejército Revolucionario del Pueblo.

Qué tienen que ver los terciarizados con esto? Cada vez que discutimos algo saltas con los terciarizados.
Estamos en un Estado de derecho, por lo tanto cada uno puede expresarse como se le canta. Siguiendo tu lógica Aníbal Fernández hizo eso. No sé por qué lo criticás entonces.
No sé qué tienen que ver los terciarizados con esta discusión. Tampoco sé cuando el gobierno "criminaliza" a los trabajadores, cuando tranquilamente podría reprimirlos como hace Macri y no lo hace.

a ver, me explico mejor, asi lo entendés:

Se criticó a los trabajadores del Roca por cortar las vías, varias fuentes del oficialismo lo hicieron. (La forma es mala, el reclamo es bueno, como son opositores, se los criminaliza, no esta bien).

Moreno va con guantes de box, y grita "Acá no se vota, y me banco lo q venga" (La forma es mala, el reclamo de fondo en teoría es bueno, pero como son amigos, se lo permite).

Lo entendés asi amigo Bebop?

(12-01-2011 12:24)linuxin escribió:  Se criticó a los trabajadores del Roca por cortar las vías, varias fuentes del oficialismo lo hicieron. (La forma es mala, el reclamo es bueno, como son opositores, se los criminaliza, no esta bien).

Moreno va con guantes de box, y grita "Acá no se vota, y me banco lo q venga" (La forma es mala, el reclamo de fondo en teoría es bueno, pero como son amigos, se lo permite).

"Se cortaron las vías del Roca"? Esto es cortar las vías?

http://www.youtube.com/watch?v=oJDZfZG8a24

Me estás comparando hacer eso con decir "Acá no se vota"?

a ver amigo Bebop, voy a corregirte, por que no se si de mala fe, o de ignorancia, no sabes las cosas.

Las vías se cortaron en Avellaneda, no en constitución . Los desmanes no lo hizo el PO (Pero seguís insistiendo en que lo hizo el PO). Si no sabés del hecho, te dejo un link, el primero que encontré para que te informes.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1336059

Que tengas buenos días.-

Off-topic:

Lo que pasó con el roca, "tiene mucho que ver con el tipo de servicio que se venía prestando"

Recuerden mayo del 2007, y los destrozos en constitucion...

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(12-01-2011 12:36)linuxin escribió:  a ver amigo Bebop, voy a corregirte, por que no se si de mala fe, o de ignorancia, no sabes las cosas.

Las vías se cortaron en Avellaneda, no en constitución . Los desmanes no lo hizo el PO (Pero seguís insistiendo en que lo hizo el PO). Si no sabés del hecho, te dejo un link, el primero que encontré para que te informes.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1336059

Que tengas buenos días.-

Off-topic:

El dirigente del Partido Obrero (PO) Marcelo Ramal responsabilizó hoy al secretario general de la Unión Ferroviara (UF), José Pedraza, de los graves incidentes ocurridos en la estación Constitución y lo acusó de montar "un escenario de provocación" con el objetivo de "que se pudra todo".

Ramal advirtió que Pedraza le "está mandando un mensaje mafioso" al Gobierno nacional que dice: 'si me siguen teniendo detenidas a las siete personas por el crimen de Mariano Ferreyra, en este país se pudre todo'".

Además, Ramal rechazó las acusaciones de la administración central que denunciará penalmente al PO por haber cortado las vías, lo que ocasionó las incidentes en Constitución.

"El corte fue llevado adelante por los trabajadores terciarizados del ferrocarril y el PO acompañó a través de militantes simplemente", expresó Ramal en diálogo con radio 10.
Ramal agregó: "Lo de Constitución, responsabilizamos a la patota ferroviaria de José Pedraza para que no se produjera un acuerdo gremial".

Según el dirigente del PO, los incidentes en Constitución se iniciaron cuando "se estaba por llegar a un acuerdo" en el Ministerio de Trabajo con los terciarizados.

"Se creo un escenario de provocación a través de Pedraza, Omar Maturana (titular de La Fraternidad) y Antonio Luna (subsecretario de Transporte Ferroviario)", indicó Ramal
Para el dirigente del PO, estos tres hombres "impiden" el ingreso de terciarizados como trabajadores ferroviarios porque "no pertenecen a las nóminas que ellos elaboran".

"Jamás un terciarizado será incorporado en el ferrocarril, dijo una vez Maturana", comentó Ramal.

Ramal reconoció que "es comprensible el enojo" de los usuarios por no poder viajar en tren al estar cortadas las vías, pero consideró que "la quema de negocios, destrozos y piedrazos no se hace espontáneamente".

"Si el Gabinete nacional siendo rehén de los señores Pedraza y Moyano, la situación no va a cambiar", finalizó Ramal.

Fuente: http://www.laopinionpopular.com.ar/notic...ucion.html

http://www.telediariodigital.net/2010/12...stitucion/

No pienso desviar más el tema de discusión del thread. Estoy cansado que siempres saltes con el mismo y único argumento que conocés para desviar los temas.

Master. Mejor que no pienses desviar el tema, cuando tengas argumentos validados que el PO organizo lo de constitución, me avisás?. Mientras ocupo mi tiempo en algo más útil.