(13-02-2014 14:56)Desert69 escribió:  En lugar de rezar para que pongan a alguien mejor, prefiero buscar y preparar a alguien mejor. Esperar y confiar ya mucho no corren para mí.

Si la mayoría de la gente que hay en la carrera dando clases es ladri, y van quedando vacantes, ¿quién creés que las va a agarrar?

Estoy de acuerdo.

Pero como haces? la cultura de este pais y de la educación en general (me sigo yendo por los bosques....) es que el profesor tiene que ir despues de laburar, hacerlo Ad-honorem por el "honor de ser profesor universitario" (UBA culture detected) o por el minimo salario.
He visto casos que son asi, pero -como siempre- son los menos.
Despues uno sabe que en la UTN no cobran mal, pero sigue el paradigma de que tienen que venir DESPUES de su laburo principal y eso colabora para que el tipo que da clases tenga a bien "dar clases" como su segunda profesión.

Si vas a preparar gente le tenes que dar a elegir

1) que laburen en el ambito empresarial como parte de la experiencia que enriquece a cualquiera que sigue esta carrera y que a su vez sepa que en el ambito universitario puede progresar (haciendo investigación, generando conocimiento, transmitiendo conocimiento, etc)

2) Elevar el estatus del PROFESOR UNIVERSITARIO para aquellos que quieren hacer carrera solo con eso.

Todo esto acompañado de un plan acorde con una carrera que no admita medias tintas (bajo nivel academico, planes deficitarios, contenidos desactualizados, formas "antipedagógicas" de tomar un examen, etc)

Como le decia a un amigo que es medico: Si los medicos tuvieron el mismo nivel de clase que yo tuve, me atiendo con el curandero de la esquina (este dicho trasciende el famoso refran "hay medicos malos en todos lados" "hay ingenieros malos en todos lados")

Saludos.

Sí, buen, podemos quedarnos con que todo está mal, entonces ("Marge, hay muchas presiones... La inflación, la guerra, la economía, los niños... Pero cuando toooodo eso pase, te prometo que tendremos sexo").

O, si creemos en eso, plantarnos, sacrificarse un poco, y pelear por la que nos parece que va.

Para tomar cursos en la UTN los requisitos tampoco son tan tan tan altos. Creo que el mínimo es estar recibido y tener 5 años de ayudantía.

---

Tenemos en la UTN también GRANDES docentes que se dedican exclusivamente a la docencia.

Podemos concentrar la genkidama de las malas ondas y matarlos de a uno. Funciono con Leone no?

nadie quiere matarlos (al menos no literalmente), solo queremos que den un paso al costado

(13-02-2014 15:42)Desert69 escribió:  Sí, buen, podemos quedarnos con que todo está mal, entonces ("Marge, hay muchas presiones... La inflación, la guerra, la economía, los niños... Pero cuando toooodo eso pase, te prometo que tendremos sexo").

O, si creemos en eso, plantarnos, sacrificarse un poco, y pelear por la que nos parece que va.

Para tomar cursos en la UTN los requisitos tampoco son tan tan tan altos. Creo que el mínimo es estar recibido y tener 5 años de ayudantía.

---

Tenemos en la UTN también GRANDES docentes que se dedican exclusivamente a la docencia.

Claro que si.
El lado optimista y accionista (meterse y cambiar) siempre esta. Pero si bien cuando me reciba me gustaria meterme; no creo que pueda cambiar todo lo malo. Y el famoso "granito de arena" no alcanza.

No obstante, estoy de acuerdo en no dejarlo sin sexo al pobre Homero por mas que se venga el mundo abajo.

Saludos.

el famoso granito de arena alcanza si hay muchos de ellos

yo para meterme a ayudantia no me siento capaz, pero si llegase a probar, primero quiero recibirme

(13-02-2014 15:43)gonnza escribió:  nadie quiere matarlos (al menos no literalmente), solo queremos que den un paso al costado

es que los dinosaurios por definicion dan un paso al costado si y solo si se mueren.

¿Por qué esperar a recibirse?

Pregunto porque claramente no es lo que me pasa, je.


Y, realmente, además de dar una mano al resto, y aportar el granito de arena, y blah, no se si imaginan la tracayada de cosas que se aprende siendo ayudante.

Mi experiencia personal en dos materias me indica que es más lo que aprendés durante la ayudantía que lo que sabías al momento de empezarla.

No le tengan miedo a la ayudantía... Casi que el único requisito indispensable es la voluntad de ayudar y aprender. El resto se arregla.


Si nos organizamos, mejoramos todos

Grosso.

Quiero esperar a recibirme porque no me dan los tiempos. Curso todos los días y estoy casado y ademas tengo una niña pequeña y la verdad que para mi es algo muy serio que requiere tiempo. Por eso cuando me reciba el tiempo sera algo mas manejable

Podrias contarme como hiciste para meterte y en que materias? Si queres lo hablamos en privado.
La otra que tenia pensado era meterme en investigación....

Gracias y saludos.

Off-topic:

Capaz ya lo dije en alguna pagina anterior... si la materia les parecio chota, aprovechen las encuestas docentes y haganlo saber... si bien no es lo unico que se tiene en cuenta, la gente del departamento las lee y las labura... y unos cuantos ex-profesores se han ido gracias a que sus alumnos se quejaron donde debian, en vez de aca

Fui ayudante en Paradigmas durante, no se, ponele que un año, o tal vez menos (un cuatrimestre y medio estuve en las aulas y corrigiendo TPs, después se me complicaron los tiempos y terminé de corregir los TPs de ese cuatrimestre). Y ahora sigo en las listas de mails, y doy una mano con administrar la lista de pdep (se moderan los mails principalmente para que no se envíe código de TP a esa lista por error), y opino cada vez que veo que puedo aportar algo a alguna discusión, y me prendo a los asados de Alf a los que puedo acercarme.

PdeP fue de las materias más lindas que tuve en la carrera, y si bien nunca en la vida se me hubiera ocurrido dar clases de nada a nadie, ver que había tanta gente (tan grosa) dando clases ahí, y que eran potenciales compañeros míos (estaban mucho más avanzados que yo, pero podrían no haber sido tanto más avanzados) me dio ganas de meterme en eso (una de las últimas clases pregunté si dar el final era requisito para ser ayudante, porque quería seguir pateando el final de Discreta que debía). Y, cuando di el final, Lucas Spigariol (mi docente) me invitó a sumarme.

La cantidad de gente que conocí con esto, la cantidad de cosas que aprendí, la cantidad de ideas que jamás se me habían cruzado por la cabeza y ahora las tengo tatuadas (en sentido metafórico ) no tiene nombre. Bah, Lombardización tiene nombre, pero no es lo único.



Y ahora hace un año que estoy en Operativos. Materia que cursé 4 veces (y puteé andá a saber cuántas otras, varias seguramente estén en este foro), que me requirió sacrificar bocha de cosas (viajar a Madryn a las Smalltalks, por ejemplo), y varias bastante al pedo, a mi parecer. Pero que vi que hay un grupo de gente que está metiéndole, y que la única forma que tengo de que haya menos gente sacrificando cosas al pedo* es participar y ayudar y remar todo lo que pueda.

Y acá me metí medio de caradura, creo Adro me conocía, Esteban creo que un poco me terminó conociendo (después de dos cursadas), y finalmente había terminado entendiendo un poco el chiste de cómo funcionan C, Linux y la mar en coche, y a fin de cuatri les mandé un mail a ellos diciéndoles que no tenía idea de cuándo carajo iba a dar el final, pero que quería darles una mano (ese cuatrimestre encima había sido particularmente heavy, porque se habían bajado MatiD y Facu, y quedaba poca gente y blah). Y, buen, terminé dando el final en la última fecha de febrero y acá estoy.


Y hoy se bocha de cosas sobre memoria, planificadores, interbloqueo, valgrind y andá a saber qué carajos más, que hace exactamente un año no entendía ni en pedo. Y puedo llegar a casa a la noche, leer los mails del campus virtual y empezar a preguntarme "¿por qué pasa esto? ¿cuánto de esto será cierto y cuánto es que está malinterpretando algo?". Y buscar, leer, investigar un poquito, probar otro poco, y, en general, terminar llegando a una conclusión. Y a veces la conclusión/solución es re forzada, porque es un "me huele que está pasando BLAH", pero no tengo más que la sospecha (y a veces la prueba de que soluciona, pero sin entender por qué). Y lo genial es que puedo mandar un mail diciendo "encontré que esto resuelve, pero no se por qué. ¿Alguien me explica?". Y alguien me explica. Y ahí aprendí algo. Y eso no tiene precio


Tal vez fui más autobiográfico de lo que esperabas, meh

* Leer bien: menos gente sacrificando cosas al pedo. El problema son las dos condiciones en simultáneo.

(13-02-2014 16:22)Adriano escribió:  

Off-topic:

Capaz ya lo dije en alguna pagina anterior... si la materia les parecio chota, aprovechen las encuestas docentes y haganlo saber... si bien no es lo unico que se tiene en cuenta, la gente del departamento las lee y las labura... y unos cuantos ex-profesores se han ido gracias a que sus alumnos se quejaron donde debian, en vez de aca

Si, me tomo mis tiempos para meterle duro en las encuestas docentes. Gracias de vuelta por recordarlo.

(13-02-2014 16:43)Desert69 escribió:  Fui ayudante en Paradigmas durante, no se, ponele que un año, o tal vez menos (un cuatrimestre y medio estuve en las aulas y corrigiendo TPs, después se me complicaron los tiempos y terminé de corregir los TPs de ese cuatrimestre). Y ahora sigo en las listas de mails, y doy una mano con administrar la lista de pdep (se moderan los mails principalmente para que no se envíe código de TP a esa lista por error), y opino cada vez que veo que puedo aportar algo a alguna discusión, y me prendo a los asados de Alf a los que puedo acercarme.

PdeP fue de las materias más lindas que tuve en la carrera, y si bien nunca en la vida se me hubiera ocurrido dar clases de nada a nadie, ver que había tanta gente (tan grosa) dando clases ahí, y que eran potenciales compañeros míos (estaban mucho más avanzados que yo, pero podrían no haber sido tanto más avanzados) me dio ganas de meterme en eso (una de las últimas clases pregunté si dar el final era requisito para ser ayudante, porque quería seguir pateando el final de Discreta que debía). Y, cuando di el final, Lucas Spigariol (mi docente) me invitó a sumarme.

La cantidad de gente que conocí con esto, la cantidad de cosas que aprendí, la cantidad de ideas que jamás se me habían cruzado por la cabeza y ahora las tengo tatuadas (en sentido metafórico ) no tiene nombre. Bah, Lombardización tiene nombre, pero no es lo único.



Y ahora hace un año que estoy en Operativos. Materia que cursé 4 veces (y puteé andá a saber cuántas otras, varias seguramente estén en este foro), que me requirió sacrificar bocha de cosas (viajar a Madryn a las Smalltalks, por ejemplo), y varias bastante al pedo, a mi parecer. Pero que vi que hay un grupo de gente que está metiéndole, y que la única forma que tengo de que haya menos gente sacrificando cosas al pedo* es participar y ayudar y remar todo lo que pueda.

Y acá me metí medio de caradura, creo Adro me conocía, Esteban creo que un poco me terminó conociendo (después de dos cursadas), y finalmente había terminado entendiendo un poco el chiste de cómo funcionan C, Linux y la mar en coche, y a fin de cuatri les mandé un mail a ellos diciéndoles que no tenía idea de cuándo carajo iba a dar el final, pero que quería darles una mano (ese cuatrimestre encima había sido particularmente heavy, porque se habían bajado MatiD y Facu, y quedaba poca gente y blah). Y, buen, terminé dando el final en la última fecha de febrero y acá estoy.


Y hoy se bocha de cosas sobre memoria, planificadores, interbloqueo, valgrind y andá a saber qué carajos más, que hace exactamente un año no entendía ni en pedo. Y puedo llegar a casa a la noche, leer los mails del campus virtual y empezar a preguntarme "¿por qué pasa esto? ¿cuánto de esto será cierto y cuánto es que está malinterpretando algo?". Y buscar, leer, investigar un poquito, probar otro poco, y, en general, terminar llegando a una conclusión. Y a veces la conclusión/solución es re forzada, porque es un "me huele que está pasando BLAH", pero no tengo más que la sospecha (y a veces la prueba de que soluciona, pero sin entender por qué). Y lo genial es que puedo mandar un mail diciendo "encontré que esto resuelve, pero no se por qué. ¿Alguien me explica?". Y alguien me explica. Y ahí aprendí algo. Y eso no tiene precio


Tal vez fui más autobiográfico de lo que esperabas, meh

* Leer bien: menos gente sacrificando cosas al pedo. El problema son las dos condiciones en simultáneo.

No, esta bien.

Muchas gracias por la data.

Saludos

(13-02-2014 14:32)alterpeke escribió:  Ademas (ya entrando en otros terrenos) se perdio totalmente el eje de la carrera... con lo cual tenes que planificar integralmente que queres de un Ingeniero en Sistemas de la Información, como lo vas a dar, cuantas materias, etc.

Eso es un punto importante sobre el que vengo reflexionando desde hace tiempo. No le veo un rumbo del todo definido a la carrera. Unas materias parece que quieren casi empleados administrativos, otras quieren programadores, una nos quiere orientar a la Ingeniería en software (que, según creo yo, esa debería ser la orientación real, no sólo en una "introducción a las buenas prácticas" sino en todo el diseño, arquitectura e implementación del mismo) y otras materias de relleno que no sabemos para qué sirven pero tienen "sistemas" en sus contenidos, como Teoría de control que tiene "sistemas de control" pero nadie nos dice cómo se relacionan con los sistemas de información.

Además, aunque es una "carrera nueva", existe por lo menos desde 1979... o sea que tenemos 35 años de evolución para terminar dándonos cuenta de que la carrera perdió el eje...

Yo ya estoy perdido, y gran cantidad de los que estemos todavía estudiando o ya graduados, también. Habría que ver si se puede hacer algo para mejorar el futuro, aunque lo veo medio difícil.

---

Off-topic:

(13-02-2014 16:10)alterpeke escribió:  Quiero esperar a recibirme porque no me dan los tiempos. Curso todos los días y estoy casado y ademas tengo una niña pequeña y la verdad que para mi es algo muy serio que requiere tiempo. Por eso cuando me reciba el tiempo sera algo mas manejable

Esto me parece buenísimo de tu parte. Estoy también bastante cansado de ayudantes que "ay ay trabajo y estudio y estoy casado y tengo hijos y las patas chuecas y mis hijos tienen patas chuecas también y tengo dos trabajos a falta de uno y no, no te corregí el TP de media carilla por todo eso"... si no tenés tiempo para ser ayudante, no seas, pero no jodas a los alumnos.

(13-02-2014 14:24).py escribió:  Es que nosotros no pinchamos ni cortamos , el puterio de DDS no termino cambiando nada, solo se movio las aguas porque quique queria meter a sus minions en otra materia mas de la carrera asi terminamos estudiando ingenieria en reinosa.

Mmm cursaste la nueva o la vieja?
Creeme que Diseño HOY es una gloria.... lo que se daba antes era para llorar.

Cita: como Teoría de control que tiene "sistemas de control" pero nadie nos dice cómo se relacionan con los sistemas de información.

Un amigo haciendo un curso de robótica se encontró con... Los diagramas de realimentación negativa!!
Es una materia puramente enfocada en la automatización. El problema es que, aunque te toque el mejor profesor de todos, NADIE te explica para que garcha está en la carrera y para que te sirve... Simplemente se enfocan en que aprendas las cuentitas y fórmulas de memoria, como si eso te fuera a servir en alguna situación de la vida real (como si ya no fueran suficientes 3 años de materias homogeneas).

Este año curso ADR... Espero me sea leve.

(14-02-2014 00:53)Fly escribió:  

(13-02-2014 14:24).py escribió:  Es que nosotros no pinchamos ni cortamos , el puterio de DDS no termino cambiando nada, solo se movio las aguas porque quique queria meter a sus minions en otra materia mas de la carrera asi terminamos estudiando ingenieria en reinosa.

Mmm cursaste la nueva o la vieja?
Creeme que Diseño HOY es una gloria.... lo que se daba antes era para llorar.

totalmente de acuerdo, yo la curse este año y aprendi un monton a pesar de darla asi nomas por problemas personales. todos los que conozco se que dirian lo mismo, ahora diseño es una materia polenta y sigue refinandose a pesar de todo lo que se le pueda criticar.

conozco gente que curso la "catedra vieja" este año, terrible lo que contaban...a Iriart le quedaron 5 alumnos. se escuchan cosas fieras de reinosa pero si va a mejorar las materias yo le daria la batuta. si va a ser asi hay que repetir lo de diseño, ojala que ADR no sea tan mala como dicen.