Cita:Osea que no soy libre =( no puedo tener la tierra que quiero y que me da ganancias...

lo mismo con los monopolios, osea, no soy libre para comprar otras empresas y ser el maximo proveedor y aglutinar todo el mercado
en el mundo ideal donde los empresarios operan de buena fe esto no sería necesario pero claro, no vivimos en mundo ideal

(11-03-2014 11:25)gonnza escribió:  b- asi como hay transgénicos patentados (quedando para otra discución si esta bien patentar o no una semilla), tambien hay transgénicos libres, que no estan patentados
c- de donde sacaste que esta prohibida la compra de granos naturales?

b- esten o no patentados, son semillas infertiles, estas obligado a entrar al ciclo de volver a comprar las semillas para la siguiente cosecha sumado a los efectos inciertos de una dieta basada en transgenicos
c- el amigo Moreno lo prohibio hace rato, desde 2006, Argentina junto con EEUU, la India y Brasil son los unicos paises en los que los cultivos son totalmente transgenicos. Nota al margen: motivo por cual, no pueden aportar nada al Banco Mundial de Alimentos

(11-03-2014 11:12)ebric escribió:  

(11-03-2014 10:40)VincentVega escribió:  

(11-03-2014 01:11)gonnza escribió:  se debe referir a una ley antimonopólica de los terrenos agrarios o algo asi, para evitar grandes concentraciones de terrenos en las mismas manos, no ?

Claaaaaro...primero se obliga a los que superan ese límite a que vendan las tierras al Estado, y el mismo las redistribuye. Algo parecido se tiene que hacer con la industria; la industria de alimentos y aluminio (por ejemplo) están terriblemente centralizadas, es sabido que los monopolios/oligopolios/grupos tienen poder para manejar la oferta de mercado. En un mundo capitalista donde no se puede expropiar (para los terrenos de cultivos no veo otra forma ) porque "queda mal", el Estado debe incentivar y beneficiar a la competencia para que los grupos dominantes pierdan capacidad de acción. Llegado el caso, si la cosa no camina, expropiar.

Brillante. Cambiemos un monopolio por otro.

Ni por asomo...

Crear una carrera con inspectores y que tengan poder de policía, para seguridad industrial.
Haría una Ley para las pasantías de escuelas técnicas,en donde se pudiera dar un sueldo (estimulo) a los estudiantes que quieran realizar tareas (no mayor a 4-5 horas) para el mejoramiento de otras escuelas secundarias o primarias.
También en dicha ley tendría una parte donde en algunas escuelas se haría en 7mo grado un pre secundario, técnico con actividades que estimulen a los chicos a tirarse a la escuela técnica.

(11-03-2014 11:32)Drarko escribió:  

(11-03-2014 11:25)gonnza escribió:  b- asi como hay transgénicos patentados (quedando para otra discución si esta bien patentar o no una semilla), tambien hay transgénicos libres, que no estan patentados
c- de donde sacaste que esta prohibida la compra de granos naturales?

b- esten o no patentados, son semillas infertiles, estas obligado a entrar al ciclo de volver a comprar las semillas para la siguiente cosecha sumado a los efectos inciertos de una dieta basada en transgenicos
c- el amigo Moreno lo prohibio hace rato, desde 2006, Argentina junto con EEUU, la India y Brasil son los unicos paises en los que los cultivos son totalmente transgenicos. Nota al margen: motivo por cual, no pueden aportar nada al Banco Mundial de Alimentos

b- Teniendo en cuenta los beneficios de los transgénicos en cuanto a eficiencia de la cosecha, tal vez es un riesgo que valga la pena. En definitiva, si no fueran una opcion ni siquiera se comprarian, ni reportarian beneficios a los agrarios. Sobre efectos inciertos, hay muchisimos (miles) estudios genéticos que no han encontrado diferencias entre el consumo de alimentos modificados geneticamente y los naturales. Obviamente, hay que estudiar cada transgénico particularmente, pero la idea de que el uso de ingenieria genética en si traiga problemas, es totalmente infundada. Puede traerlos si el producto es malo, pero para eso los estudios se encargan de analizarlos.

c- No encuentro nada de la prohibicion, algun link para pasar?

(11-03-2014 11:34)VincentVega escribió:  

(11-03-2014 11:12)ebric escribió:  

(11-03-2014 10:40)VincentVega escribió:  

(11-03-2014 01:11)gonnza escribió:  se debe referir a una ley antimonopólica de los terrenos agrarios o algo asi, para evitar grandes concentraciones de terrenos en las mismas manos, no ?

Claaaaaro...primero se obliga a los que superan ese límite a que vendan las tierras al Estado, y el mismo las redistribuye. Algo parecido se tiene que hacer con la industria; la industria de alimentos y aluminio (por ejemplo) están terriblemente centralizadas, es sabido que los monopolios/oligopolios/grupos tienen poder para manejar la oferta de mercado. En un mundo capitalista donde no se puede expropiar (para los terrenos de cultivos no veo otra forma ) porque "queda mal", el Estado debe incentivar y beneficiar a la competencia para que los grupos dominantes pierdan capacidad de acción. Llegado el caso, si la cosa no camina, expropiar.

Brillante. Cambiemos un monopolio por otro.

Ni por asomo...

Si la cosa no camina, expropiar.

(11-03-2014 11:26)CarliiN escribió:  

(11-03-2014 10:40)VincentVega escribió:  

(11-03-2014 01:11)gonnza escribió:  se debe referir a una ley antimonopólica de los terrenos agrarios o algo asi, para evitar grandes concentraciones de terrenos en las mismas manos, no ?

Claaaaaro...primero se obliga a los que superan ese límite a que vendan las tierras al Estado, y el mismo las redistribuye. Algo parecido se tiene que hacer con la industria; la industria de alimentos y aluminio (por ejemplo) están terriblemente centralizadas, es sabido que los monopolios/oligopolios/grupos tienen poder para manejar la oferta de mercado. En un mundo capitalista donde no se puede expropiar (para los terrenos de cultivos no veo otra forma ) porque "queda mal", el Estado debe incentivar y beneficiar a la competencia para que los grupos dominantes pierdan capacidad de acción. Llegado el caso, si la cosa no camina, expropiar.

Osea que no soy libre no puedo tener la tierra que quiero y que me da ganancias...
Y porqué el estado no apoya a nuevas pymes con creditos, y los ayuda a exportar? de esa forma se vuelven grandes y el estado se puede quedar con un pedacito de la empresa.

1º En la sociedad actual nunca sos libre, o consumís o sos excluido.
2º Podés tener X hectáreas, que te den ganancias. Pero no podés tener una cantidad de hectáreas tal que te permita manejar el mercado.
3º No dije que el estado no pueda apoyar a pymes con créditos. Por supuesto que lo tiene que hacer, pero por más pymes que apoyés, si no le ponés un límite a Aluar te sigue manejando el mercado del aluminio, si no le ponés límite a Molinos te sigue manejando alimentos, etc...
http://es.wikipedia.org/wiki/Molinos_R%C...e_la_Plata
esto no se soluciona solamente incentivando a pequeñas pymes (cosa absolutamente necesaria), sino limitando la expansión del más grande, y por supuesto, si eso no alcanza, expropiando y reasignando lo expropiado

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(11-03-2014 11:39)ebric escribió:  

(11-03-2014 11:34)VincentVega escribió:  

(11-03-2014 11:12)ebric escribió:  

(11-03-2014 10:40)VincentVega escribió:  

(11-03-2014 01:11)gonnza escribió:  se debe referir a una ley antimonopólica de los terrenos agrarios o algo asi, para evitar grandes concentraciones de terrenos en las mismas manos, no ?

Claaaaaro...primero se obliga a los que superan ese límite a que vendan las tierras al Estado, y el mismo las redistribuye. Algo parecido se tiene que hacer con la industria; la industria de alimentos y aluminio (por ejemplo) están terriblemente centralizadas, es sabido que los monopolios/oligopolios/grupos tienen poder para manejar la oferta de mercado. En un mundo capitalista donde no se puede expropiar (para los terrenos de cultivos no veo otra forma ) porque "queda mal", el Estado debe incentivar y beneficiar a la competencia para que los grupos dominantes pierdan capacidad de acción. Llegado el caso, si la cosa no camina, expropiar.

Brillante. Cambiemos un monopolio por otro.

Ni por asomo...

Si la cosa no camina, expropiar.

Naaa pero reasignar lo expropiado por licitación. Que no se lo quede el Estado sino que lo redistribuya entre privados más chicos.

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Cita:También en dicha ley tendría una parte donde en algunas escuelas se haría en 7mo grado un pre secundario, técnico con actividades que estimulen a los chicos a tirarse a la escuela técnica.

Why? Por qué escuelas técnicas y no bachillerato en letras?...todas son necesarias.

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Para mí tendría que haber un pre secundario para fortalecer la comprensión lectora y mejorar el rendimiento en matemática...que los pibes lleguen a primero sabiendo proporciones, ángulos y fracciones al menos (a mi me lo enseñaron en 5º grado y en una escuelita de barrio). Hoy en día comento algunas de esas cosas en un tercer año y hay algunos pibes que les cuesta banda...

-> Estado Laico
-> Solo pueden votar las personas con secundario completo (ademas agregaría algún tipo de curso obligatorio de formación al respecto de política argentina y formación cívica, el problema con esto es quien arma el temario y como hacer que sea razonablemente imparcial)
-> Exigir determinado nivel de formación a los funcionarios argentinos (a puestos mas importantes, mayor preparación) y experiencia previa en cargos de menor jerarquía.
-> Cada centavo que gaste el estado (sueldos, subvenciones, licitaciones, servicios públicos, etc...) reflejado en una base de datos de acceso sencillo y publico, y penas graves para cualquier caso en el que una transacción no figure en ella.
-> Reforma del sistema educativo a nivel primario y secundario, los exámenes de fin de año no deben estar hechos por los maestros, sino por el ministerio de educación, en base a los programas oficiales. Si los chicos llegan a fin de año sin saber lo que deberían penalizaciones salariales a los maestros e incentivos económicos si obtienen notas por encima de la media.
-> Mas leyes de incentivos a la exportación para pymes, toda pyme que tenga un producto o servicio que pueda ser exportado debería ser ayudada a encontrar clientes en el extranjero. (esto hoy en día se hace pero no con el suficiente presupuesto).
-> Beneficios impositivos y ayudas económicas en pos de fomentar la fusión de pymes. Así se hacen mas fuertes, ganan capacidad exportadora y dejan de competir entre ellas.

Por ahora se me ocurren esas. Y después lo que estaría bueno hacer seria hacer cumplir las leyes, no solo escribirlas, pero ese es otro tema.

Cita:-> Exigir determinado nivel de formación a los funcionarios argentinos (a puestos mas importantes, mayor preparación) y experiencia previa en cargos de menor jerarquía.

http://es.wikipedia.org/wiki/Meritocracia ?

(11-03-2014 12:15)gonnza escribió:  

Cita:-> Exigir determinado nivel de formación a los funcionarios argentinos (a puestos mas importantes, mayor preparación) y experiencia previa en cargos de menor jerarquía.

http://es.wikipedia.org/wiki/Meritocracia ?

No exactamente, solo democracia pero con filtrado previo.

O sea, una aristocracia.

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PUTAS PARA TODOS

Ya borges habla de ello.

(11-03-2014 12:11)study escribió:  -> Estado Laico
-> Solo pueden votar las personas con secundario completo (ademas agregaría algún tipo de curso obligatorio de formación al respecto de política argentina y formación cívica, el problema con esto es quien arma el temario y como hacer que sea razonablemente imparcial)
-> Exigir determinado nivel de formación a los funcionarios argentinos (a puestos mas importantes, mayor preparación) y experiencia previa en cargos de menor jerarquía.
-> Cada centavo que gaste el estado (sueldos, subvenciones, licitaciones, servicios públicos, etc...) reflejado en una base de datos de acceso sencillo y publico, y penas graves para cualquier caso en el que una transacción no figure en ella.
-> Reforma del sistema educativo a nivel primario y secundario, los exámenes de fin de año no deben estar hechos por los maestros, sino por el ministerio de educación, en base a los programas oficiales. Si los chicos llegan a fin de año sin saber lo que deberían penalizaciones salariales a los maestros e incentivos económicos si obtienen notas por encima de la media.
-> Mas leyes de incentivos a la exportación para pymes, toda pyme que tenga un producto o servicio que pueda ser exportado debería ser ayudada a encontrar clientes en el extranjero. (esto hoy en día se hace pero no con el suficiente presupuesto).
-> Beneficios impositivos y ayudas económicas en pos de fomentar la fusión de pymes. Así se hacen mas fuertes, ganan capacidad exportadora y dejan de competir entre ellas.

Por ahora se me ocurren esas. Y después lo que estaría bueno hacer seria hacer cumplir las leyes, no solo escribirlas, pero ese es otro tema.

Pero primero poné un sistema de selección para homogeneizar los cursos. Sino, te cae un pibe que no sabe regla de 3 simples en tercer año y no podés hacer magia para enseñarle mol y masa relativa en el tercer trimestre

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Igual, antes que las sanciones, yo probaría con una reforma integral de los programas y métodos de enseñanza. Estoy seguro que sólo con eso se avanzaría un montón. Hoy en día se utilizan estrategias didácticas que tienen 50 años en mentes del siglo XXI.

(11-03-2014 13:09)VincentVega escribió:  Igual, antes que las sanciones, yo probaría con una reforma integral de los programas y métodos de enseñanza. Estoy seguro que sólo con eso se avanzaría un montón. Hoy en día se utilizan estrategias didácticas que tienen 50 años en mentes del siglo XXI.

+1!

Regularizacion de la prostitucion, libreta sanitaria, chequeos periodicos, cobertura de salud

(11-03-2014 12:42)Imakuni escribió:  O sea, una aristocracia.

Tal vez tenga cierto parecido a el concepto de platón de aristocracia. Igual la idea no es que gobiernen los mas cultos e inteligentes (vos estás pensando en algo así):


Yo solo propongo exigir cierta idoneidad a los candidatos, para luego entre ellos, si elegir democráticamente. Se que suena elitista, pero te recuerdo que Moria Casán se postulo como legisladora en 2005. Y si hubiese estado en la lista sábana adecuada, ahora estaría decidiendo sobre el futuro legislativo del país.

Off-topic:

Yo estoy convencido de que necesitamos un gobierno tecnico, al menos, por un periodo.
Con gobierno tecnico me refiero, tanto a un Poder Ejecutivo con los mejores en cada area independientemente de su pensamiento politico (obviamente se requeriria un mediador/coordinador bastante habil, funciones que ejerceria el Presidente y el Jefe de Gabinete), como a un PEN independiente del Congreso, sin representacion legislativa.

Asi nos dejamos de joder con ver quien la tiene mas larga, si la oposicion o el oficialismo, y se termina la obediencia debida partidaria. Seria un Congreso SIN oficialismo, SIN oposicion, solo con distintas corrientes de pensamiento y sin la presion partidaria del Ejecutivo podrian sentarse todos tranquilamente y consensuar las mejores iniciativas...