Bueno, ahora que están debatiendo en los canales de TV y en el programa 678 lo del código penal (Si, soy uno de los pocos que lo ve, no por ser oficialista ni nada, pq de hecho NO lo soy, pero hay que verlo para saber que es lo que dicen, y de hecho a veces te das cuenta de lo obsecuentes que son y como disfrazan la verdad, siendo MUY evidentes, y otras veces te das cuenta de que en algunas cosas tienen razón, pero eso de 678 es un debate para otro thread), se me ocurrieron unas cuantas ideas que iré desarrollando mas adelante (en los subsiguientes comentarios) sobre leyes o "proyectos de ley" que estaría bueno implementar a nivel nacional (no solo en el código penal, sino LEYES digo, como esas ideas que algunos tienen de legalizar el consumo de tal o cual cosa, aunque tampoco quiero que siempre se lleve este tipo de temas para ese lado, el de la droga) y que dan para largo debate, que es la idea que se proponga acá.

La idea no es que pongan "eh, hagan PUTAS PARA TODOS LOCOOO" ni cosas poco serias, la idea es ver si hay gente con dos dedos de frente en el foro como para debatir un poco de leyes e ideas y ver que se les ocurre a ustedes, para que veamos que ideas surgen y en fin, capaz sale algo bueno, y en el mas extremo de los casos una buena idea para presentar a algún senador (conozco algunos)

Como ideas nuevas no se me ocurre nada, pero deberían actualizar muchas de las que tenemos.
Los dos ejemplos que se me vienen a la mente son la de riesgos del trabajo, sigue habiendo vacíos legales en los límites de exposición a muchas cosas, otras que no figuran y etc. La otra es un conjunto de leyes de emisiones de contaminantes al ambiente.. si los límites máximos según tus leyes son altos, no te quejes de la explotación de minas de oro con cianuro o que el Riachuelo está contaminado.

Creo que antes de hacer cosas nuevas, hay que mejorar lo que tenemos. Sino es como construir un segundo piso de material sobre una casa de chapas.

reforma tributaria, no puede ser que todavia paguemos iva 21% en alimentos

Cita:(Si, soy uno de los pocos que lo ve, no por ser oficialista ni nada, pq de hecho NO lo soy, pero hay que verlo para saber que es lo que dicen, y de hecho a veces te das cuenta de lo obsecuentes que son y como disfrazan la verdad, siendo MUY evidentes, y otras veces te das cuenta de que en algunas cosas tienen razón, pero eso de 678 es un debate para otro thread)

No hace falta aclarar, creo...nadie te va a tildar de nada por mirar o dejar de mirar un programa de TV...yo debo ser el que más de acuerdo está con algunas medidas del gob. en el foro y siempre pongo citas de La Nación porque es lo primero que tira el buscador

Cita:La idea no es que pongan "eh, hagan PUTAS PARA TODOS LOCOOO" ni cosas poco serias, la idea es ver si hay gente con dos dedos de frente en el foro como para debatir un poco de leyes e ideas y ver que se les ocurre a ustedes, para que veamos que ideas surgen y en fin, capaz sale algo bueno, y en el mas extremo de los casos una buena idea para presentar a algún senador (conozco algunos)

Okok querés un thread serio...vamos a hacer un esfuerzo para que sea posible...igual es UTNianos, no te ilusiones

A qué te referís con "leyes"? Yo puedo tirar fruit de la buena, pero estaría fruteando (como la mayoría del foro )

Una idea no original pero muuuuy necesaria es la reforma agraria para redistribuir y poner límite de tierras por propietario.

Como seria eso de los limites de tierra por propietario?
Si obvio, es tirar ideas, no pretendo que sea nada formal pero si algo medio serio donde tiremos ideas copadas, para discutirlas y charlarlas, esa es la idea.
Mas adelante cuando pueda les comento una idea que tengo sobre varios temas.

Era tirar ideas tipo "brainstorming"

se debe referir a una ley antimonopólica de los terrenos agrarios o algo asi, para evitar grandes concentraciones de terrenos en las mismas manos, no ?

Van comprando de a poquito y se arman el re predio.
Eso implicaría restringir la compra y venta de terrenos para que lo que vos sostengas sea viable.

Hablando de reforma agraria:
Rotacion de cultivos obligatoria, segun la zona y tipo de suelo, con estudios serios sobre los nutrientes que cada cultivo le aporta o le quita a la tierra (desarrollo sustentable)
Prohibir los cultivos transgenicos, y volver a permitir la compra de granos naturales (esta prohibida, solo se pueden comerciar transgenicos... Monsanto... cof cof..), asi como el almacenamiento de parte de la cosecha para el año proximo (con los trangenicos no se puede, no dan semillas fertiles).
Estudios serios sobre fertilizantes, insecticidas, etc y prohibicion de su uso en campos cercanos a zonas semiurbanas-urbanas

Reforma tributaria:
Eliminar el IVA a la canasta basica.
Impuesto a los inmuebles ociosos (sin habitar ni alquilar, con la demanda habitacional de hoy en dia...)
URGENTE Nueva Ley de Coparticipacion Federal, las provincias cada vez mas rojas y el gob nacional cada dia con mas caja...

Nacionalizacion del los sistemas de Salud y Educacion Publicas, la situacion se torna insostenible y las provincias tienen que sacar de donde no tienen para sostener la salud y la educacion, cuando las provincializaron, las recibieron sin recursos.
Reforma de la LES, respeto a la autonomia universitaria, vuelta de los estudiantes a los jurados de concursos docentes, mayor representacion estudiantil.

Reforma Constitucional, agregar revocatoria de mandato para cualquier cargo publico, limitar el veto presidencial, eliminar articulos 2 (sosten economico a la ICAR) y 25 (fomentar la inmigracion europea).

Estado laico, dejar de considerar a la iglesia un ente de derecho publico y considerar una asociacion civil "sin" fines de lucro, con todos los controles que marque la ley.
Registro de cultos y seguidores, como instituciones civiles y sujetas a la ley y dias no laborales acordes al culto de cada persona inscripta en el registro.

Servicio militar para jovenes ni/ni (ni estudian ni trabajan), que les brinde la posibilidad de formarse en algun oficio.

INTANGIBILIDAD de los fondos del ANSES, que el estado no pueda obligar al ANSES a prestar plata al Tesoro y recibir un bono de dudosa pagabilidad a 20 años con una tasa que no supera la inflacion.

Reforma monetaria, renovemos las caras de los billetes, pongamos animales autoctonos

Y un largo eeeeeeetc que me acordare en algun momento...

(11-03-2014 01:11)gonnza escribió:  se debe referir a una ley antimonopólica de los terrenos agrarios o algo asi, para evitar grandes concentraciones de terrenos en las mismas manos, no ?

Claaaaaro...primero se obliga a los que superan ese límite a que vendan las tierras al Estado, y el mismo las redistribuye. Algo parecido se tiene que hacer con la industria; la industria de alimentos y aluminio (por ejemplo) están terriblemente centralizadas, es sabido que los monopolios/oligopolios/grupos tienen poder para manejar la oferta de mercado. En un mundo capitalista donde no se puede expropiar (para los terrenos de cultivos no veo otra forma ) porque "queda mal", el Estado debe incentivar y beneficiar a la competencia para que los grupos dominantes pierdan capacidad de acción. Llegado el caso, si la cosa no camina, expropiar.

SL en todas las dependencias del estado - Creo que lo mencione varias veces. El estado no puede depender de un proveedor privado o de software que no puede auditar.

(11-03-2014 10:40)VincentVega escribió:  

(11-03-2014 01:11)gonnza escribió:  se debe referir a una ley antimonopólica de los terrenos agrarios o algo asi, para evitar grandes concentraciones de terrenos en las mismas manos, no ?

Claaaaaro...primero se obliga a los que superan ese límite a que vendan las tierras al Estado, y el mismo las redistribuye. Algo parecido se tiene que hacer con la industria; la industria de alimentos y aluminio (por ejemplo) están terriblemente centralizadas, es sabido que los monopolios/oligopolios/grupos tienen poder para manejar la oferta de mercado. En un mundo capitalista donde no se puede expropiar (para los terrenos de cultivos no veo otra forma ) porque "queda mal", el Estado debe incentivar y beneficiar a la competencia para que los grupos dominantes pierdan capacidad de acción. Llegado el caso, si la cosa no camina, expropiar.

Brillante. Cambiemos un monopolio por otro.

(11-03-2014 09:36)Drarko escribió:  Hablando de reforma agraria:
Rotacion de cultivos obligatoria, segun la zona y tipo de suelo, con estudios serios sobre los nutrientes que cada cultivo le aporta o le quita a la tierra (desarrollo sustentable)
Prohibir los cultivos transgenicos, y volver a permitir la compra de granos naturales (esta prohibida, solo se pueden comerciar transgenicos... Monsanto... cof cof..), asi como el almacenamiento de parte de la cosecha para el año proximo (con los trangenicos no se puede, no dan semillas fertiles).
Estudios serios sobre fertilizantes, insecticidas, etc y prohibicion de su uso en campos cercanos a zonas semiurbanas-urbanas

Reforma tributaria:
Eliminar el IVA a la canasta basica.
Impuesto a los inmuebles ociosos (sin habitar ni alquilar, con la demanda habitacional de hoy en dia...)
URGENTE Nueva Ley de Coparticipacion Federal, las provincias cada vez mas rojas y el gob nacional cada dia con mas caja...

Nacionalizacion del los sistemas de Salud y Educacion Publicas, la situacion se torna insostenible y las provincias tienen que sacar de donde no tienen para sostener la salud y la educacion, cuando las provincializaron, las recibieron sin recursos.
Reforma de la LES, respeto a la autonomia universitaria, vuelta de los estudiantes a los jurados de concursos docentes, mayor representacion estudiantil.

Reforma Constitucional, agregar revocatoria de mandato para cualquier cargo publico, limitar el veto presidencial, eliminar articulos 2 (sosten economico a la ICAR) y 25 (fomentar la inmigracion europea).

Estado laico, dejar de considerar a la iglesia un ente de derecho publico y considerar una asociacion civil "sin" fines de lucro, con todos los controles que marque la ley.
Registro de cultos y seguidores, como instituciones civiles y sujetas a la ley y dias no laborales acordes al culto de cada persona inscripta en el registro.

Servicio militar para jovenes ni/ni (ni estudian ni trabajan), que les brinde la posibilidad de formarse en algun oficio.

INTANGIBILIDAD de los fondos del ANSES, que el estado no pueda obligar al ANSES a prestar plata al Tesoro y recibir un bono de dudosa pagabilidad a 20 años con una tasa que no supera la inflacion.

Reforma monetaria, renovemos las caras de los billetes, pongamos animales autoctonos

Y un largo eeeeeeetc que me acordare en algun momento...

Lo que esta en rojo me gustó
Lo de azul me parece excelente con una buena rotacion de cultivos ganamos todos.

Cita:Prohibir los cultivos transgenicos, y volver a permitir la compra de granos naturales (esta prohibida, solo se pueden comerciar transgenicos... Monsanto... cof cof..), asi como el almacenamiento de parte de la cosecha para el año proximo (con los trangenicos no se puede, no dan semillas fertiles).

che pero
a- monsanto no es la unica empresa que hace transgénicos
b- asi como hay transgénicos patentados (quedando para otra discución si esta bien patentar o no una semilla), tambien hay transgénicos libres, que no estan patentados
c- de donde sacaste que esta prohibida la compra de granos naturales?

(11-03-2014 10:40)VincentVega escribió:  

(11-03-2014 01:11)gonnza escribió:  se debe referir a una ley antimonopólica de los terrenos agrarios o algo asi, para evitar grandes concentraciones de terrenos en las mismas manos, no ?

Claaaaaro...primero se obliga a los que superan ese límite a que vendan las tierras al Estado, y el mismo las redistribuye. Algo parecido se tiene que hacer con la industria; la industria de alimentos y aluminio (por ejemplo) están terriblemente centralizadas, es sabido que los monopolios/oligopolios/grupos tienen poder para manejar la oferta de mercado. En un mundo capitalista donde no se puede expropiar (para los terrenos de cultivos no veo otra forma ) porque "queda mal", el Estado debe incentivar y beneficiar a la competencia para que los grupos dominantes pierdan capacidad de acción. Llegado el caso, si la cosa no camina, expropiar.

Osea que no soy libre no puedo tener la tierra que quiero y que me da ganancias...
Y porqué el estado no apoya a nuevas pymes con creditos, y los ayuda a exportar? de esa forma se vuelven grandes y el estado se puede quedar con un pedacito de la empresa.