irse por las ramas es la mejor forma de generar un debate.

yo era re paki y jamás besaría a una mina*puaj qué asco, la verdad que no me daba curiosidad ni en pedo*. un día en joda una amiga me encajó un beso, fue un beso en joda, a nadie le importó y nadie se enamoró, pero a partir de ahí empecé a joder con eso de dar besos a chicas y esas cosas *pero son sólo besos, no es que sea gay por darle besos a una chica, ni en pedo me la cojo, osea, la concha es tipo... rara no no, aguante la pija*. con el tiempo me di cuenta que sí me gustaba mirar cuerpos femeninos y que cuando me tocaba no era solo la situación de pensar en un pene la que me erotizaba (porque no me animaba a pensar en una chica) sino el mismo acto de tocarme *pero eso no es que me guste la concha es que me gusta la mia*. no sé cómo me animé a imaginarme chupando a unas tetas pero en algún momento pasó y la idea me gustó *pero sólo chuparía tetas for teh lulz, con una mujer pasaría una noche, pero jamás me enamoraría de una, nono jamás*. y ni hablar de decirlo en voz alta. Después un gran amigo que tenía como user McCartney me confesó que era gay y yo le confesé que era bi. Él salió del closet orgulloso y exitoso y abrimos un thread en forofyl que se llamaba "Acá solo se sale del closet", resulta que un par empezamos a postiar ahí asiduamente, empezamos a debatir lo que era la sexualidad para cada uno, lo que era la sexualidad en general, lo que nos generaba estar afuera o adentro del closet, lo que nos generaba que nos traten de putos o que seamos todos putos. En eso una chica hermosa que siempre tiene la palabra justa, y que hoy es la pareja de una de mis más amigas, me dijo algo así como que no me preocupase que a veces uno sentía la necesidad de definirse, de etiquetarse, pero que la sexualidad era infinita y no había nada más bello que aprender a disfrutarla y a oir lo que el cuerpo desea, y dejarse llevar por el placer. Que el amor trasciende las barreras del sexo y que lo importante era ser feliz. Hoy en día me declaro orgullosamente bisexual, aunque a veces tengo crisis y decido que seré lesbiana. Ayer me junté con todos mis amigos de la primaria y ante la pregunta de una amiga de "¿estás segura que no sos torta?" yo respondí en frente de todos "soy bi, y estoy muy contenta con eso".
Hoy en día estoy saliendo con un hombre y levantarme a una mina me cuesta horrores, pero trabajo en eso, ponele y supongo que trato de dejarme llevar, el cuerpo es finito, pero las formas de disfrutarlo parecieran nunca acabarse, así que nada, es cuestión de seguir probando y eso si algún día dejo de sentirme atraida por los cuerpos masculinos será lo que suceda, y si dejo de sentirme atraida por los cuerpo femeninos idem. no sé si hará falta declararme hetero o lesbiana, ni siquiera realmente hace falta declararme bi, es una forma de eludir la expliación de que aprendí a escuchar lo que mi cuerpo quiere en el momento en que lo quiere, pero bueno, supongo que el quid último de cualquier disquisición es porqué no somos felices ¿no? yo hoy en día soy un poquito más feliz.

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(04-06-2011 01:15)rulo escribió:  My two cents.

(17-12-2010 14:27)pablo escribió:  Para remontar y generar polémica...


Es verdad eso de que macho es el que probó y no le gustó?

No,es como decir que tenes que cortarte un brazo para saber que te va a doler.

no, es distinto. vos te cortaste en muchas ocaciones alguna parte del cuerpo (un dedo con una hoja de papel) y analogás la situación y asumís por inducción que te va a doler: cada vez que me corto una parte del cuerpo me duele por ende si me corto un brazo, que es una parte del cuerpo, me va a doler.
La sexualidad es completamente distinta. Para empezar contás con un montón de restricciones y convenciones sociales que te dicen que si no te gusta mete-pito-en-conchita tu sexualidad es marginal y por ende vos sos marginal y quedarás segregado a discriminaciones por parte de muchísima gente, malos tragos con tu familia, miradas raras y una mercado específico donde se te espera que compres discos de britney y seas fanático de la decoración de ambientes.
Eso sin contar las predisposiciones, las restricciones mentales y etc.
Al fin y al cabo cada vez que te masturbas, acabás frotando un pene.

Off-topic:

Marubin, estoy recorriendo el foro y que gusto mirar tus post boluda! Me encantan!!! Obvio, nada que acotar, simplemente, son excelentes!

te quiero chaqui.

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pero quiero que alguien resopnda

Cita:no, es distinto. vos te cortaste en muchas ocaciones alguna parte del cuerpo (un dedo con una hoja de papel) y analogás la situación y asumís por inducción que te va a doler: cada vez que me corto una parte del cuerpo me duele por ende si me corto un brazo, que es una parte del cuerpo, me va a doler.

Ponele que es así como hago analogías...vos supones que hacer al analogía esa es completamente válida...porque? Yo tuve experiencias sexuales y se que me gusta estar con mujeres.No tengo que intentar cogerme a un tipo para saberlo.No siento nada especial cuando tengo chabones al lado,no ha habido chabones que los tenga al lado y me atraigan y minas si,en cambio .

Cita:Al fin y al cabo cada vez que te masturbas, acabás frotando un pene.

Si,pero es mi Pene,no el de otro tipo.
(notese el uso de mayúsculas).

Que te guste cogerte minas no quiere decir que no te podria gustar cogerte chabones.
no son cosas en lo mas minimo excluyentes.
De la misma forma que el que no te haya gustado nunca chabon no quiere decir que mañana no te vaya a gustar.
Tengamos en cuenta las montones de reglas morales que tenemos encima que nos dice que no esta bien sin ningun sustento real y que nos cierran a futuras experiencias.

(05-06-2011 20:34)rulo escribió:  

Cita:no, es distinto. vos te cortaste en muchas ocaciones alguna parte del cuerpo (un dedo con una hoja de papel) y analogás la situación y asumís por inducción que te va a doler: cada vez que me corto una parte del cuerpo me duele por ende si me corto un brazo, que es una parte del cuerpo, me va a doler.

Ponele que es así como hago analogías...vos supones que hacer al analogía esa es completamente válida...porque? Yo tuve experiencias sexuales y se que me gusta estar con mujeres.No tengo que intentar cogerme a un tipo para saberlo.No siento nada especial cuando tengo chabones al lado,no ha habido chabones que los tenga al lado y me atraigan y minas si,en cambio .

ojo, no te sientas atacado, no soy nadie para cuestionar la sexualidad de nadie y no es mi intención, estoy remarcando tu error argumentativo nomás.
por otro lado, yo no digo que la inducción que hacés sea correcta, simplemente digo que la hacés. quizás si te cortás todos los días algún día te encuentres con que no te duele, pero no lo sabés así que te es más comodo para vivir la vida como un ser humano (y no como un emo) inducir que si cada vez que te cortás te duele, deberías evitar cortarte porque te va a doler.
Por otro lado, la diferencia entre tener experiencias sexuales con una mujer y con un hombre es abismalmente distinta, y en serio, esto te lo digo desde la experiencia, hasta que no probás con lo otro no te enterás si no te gusta. que hayas disfrutado las experiencias con mujeres no quiere decir que no te pueda gustar experimentar con tipos. eso sin contar lo que explicaba antes de no considerar la idea de probar con alguien del mism osexo por todas las restricciones sexuales.
pero ojo, no quiero ni que te sientas atacado ni ofendido ni cuestionado, no soy quien para hacer y en serio, no es mi intención, solo te señalo unas cuantas cosas que se muy bien por experiencia propia y ajena.

(05-06-2011 20:34)rulo escribió:  

Cita:Al fin y al cabo cada vez que te masturbas, acabás frotando un pene.

Si,pero es mi Pene,no el de otro tipo.
(notese el uso de mayúsculas).

aha, y tu pene es más bello que los otros porque...

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(05-06-2011 20:38)brunodiaz escribió:  Que te guste cogerte minas no quiere decir que no te podria gustar cogerte chabones.
no son cosas en lo mas minimo excluyentes.
De la misma forma que el que no te haya gustado nunca chabon no quiere decir que mañana no te vaya a gustar.
Tengamos en cuenta las montones de reglas morales que tenemos encima que nos dice que no esta bien sin ningun sustento real y que nos cierran a futuras experiencias.

esto.

Obvio, yo comparto eso que dijo marubin, y estoy completamente de acuerdo, pero una sola cosa...
No necesito probar para darme cuenta que no me gusta, sabés por qué?
Porque un chabón no me atrae, en cambio una mina si.
Yo miro a un tipo al que todas las minas le quieren dar y digo, que suerte el pibe. Pero nunca digo, ai si es re lindo. Entendés?
En cambio miro una mina que está buena y ahí si siento que la quiero garchar xD

(05-06-2011 20:38)brunodiaz escribió:  Que te guste cogerte minas no quiere decir que no te podria gustar cogerte chabones.
no son cosas en lo mas minimo excluyentes.

¿Leiste la ultima frase del post,bruno?
De todas formas...Conocés estudios serios sobre el tema de la sexualidad que digan que podés ser gris en vez de blanco o negro?.

Cita:De la misma forma que el que no te haya gustado nunca chabon no quiere decir que mañana no te vaya a gustar.

¿Y porque razón puede empezar a gustarme algo que hasta ahora no me gustaba?....pense que nacias con eso y ya ...si realmente fuera asi como vos decís,sería una excelente justificación para los grupos ultraortodoxos que quieren "curar" a los homosexuales. (Como hacés para que le empieze a gustar? Lo atas a una silla y te pones a mostrarle peliculas de la coca sarli mientras lo obligas a tomarse un whisky?).

Y antes de que me digas, "pero yo no hable de que los gays pueden volverse heteros" lo digo porque vos citaste el caso inverso y lo que decis tiene que ser valido de ambos lados (a menos que estes dispuesto a presentar estudios neurológicos o similares).(+)

Cita:Y que nos cierran a futuras experiencias...

O sea que según vos,no existe el "no querer probar" simplemente porque no tenés ganas de que un tipo te la meta...?(*)
Disculpame pero eso SI me parece que carece de fundamentos.

Cita:ojo, no te sientas atacado, no soy nadie para cuestionar la sexualidad de nadie y no es mi intención, estoy remarcando tu error argumentativo nomás.

No se de donde inferiste que me senti "atacado" pero quedate tranquila que no fue asi.

Cita:aha, y tu pene es más bello que los otros porque...

Poruqe es mio

Explicame porque masturbarse es igual a coger con gente de tu mismo sexo.Si tenés fuentes objetivas,MUCHO MEJOR

Off-topic:

* - Parece que suena de atacado o violento decir esto,asi que reemplazenlo por la expresion que crean conveniente,en tanto signifique lo mismo.

+- Just in case: No,tampoco inferi que vos pensabas que hay que convertir a los gays.

rulo muchísimas cosas:

(05-06-2011 22:57)rulo escribió:  

(05-06-2011 20:38)brunodiaz escribió:  Que te guste cogerte minas no quiere decir que no te podria gustar cogerte chabones.
no son cosas en lo mas minimo excluyentes.

¿Leiste la ultima frase del post,bruno?
De todas formas...Conocés estudios serios sobre el tema de la sexualidad que digan que podés ser gris en vez de blanco o negro?.

no entiendo qué quiere decir esto. ¿que un gay no puede ser bi? ¿que si? no entiendo. para empezar los estudios hasta hora no dicen nada contundente y ninguno es muy esclarecedor en ninguna rama de la ciencia. suelen contradecirse entre si, siempre.

(05-06-2011 22:57)rulo escribió:  

Cita:De la misma forma que el que no te haya gustado nunca chabon no quiere decir que mañana no te vaya a gustar.

¿Y porque razón puede empezar a gustarme algo que hasta ahora no me gustaba?....pense que nacias con eso y ya ...

no. no nacés con eso y ya. o hasta donde yo sé nadie sabe. en un principio me inclino a decirte que es completamente social y psicológico. de la misma forma que la frigidez también es completamente psicológica.
una mujer frígida no siente placer cuando tiene sexo, pero no es físico, está habilitada a sentirlo fisicamente hablando, lo que obstruye ahí es la psiquis, pero tampoco sé tanto como para explicarte mucho mejor.
lo importante es que NO, no es genético, no se nace siendo gay o no siendolo.

(05-06-2011 22:57)rulo escribió:  si realmente fuera asi como vos decís,sería una excelente justificación para los grupos ultraortodoxos que quieren "curar" a los homosexuales. (Como hacés para que le empieze a gustar? Lo atas a una silla y te pones a mostrarle peliculas de la coca sarli mientras lo obligas a tomarse un whisky?).

Y antes de que me digas, "pero yo no hable de que los gays pueden volverse heteros" lo digo porque vos citaste el caso inverso y lo que decis tiene que ser valido de ambos lados (a menos que estes dispuesto a presentar estudios neurológicos o similares).(+)

nadie dijo que no pueda pasar. es completamente válido que un gay pueda volver hetero.un día pueden gustarle los hombres y el otro las mujeres. es muy probable que por cuestiones linguisticas y de etiqueta, sin embargo, esa persona no se defina como gay sino como bisexual o pansexual o plurisexual u otras yerbas.
y si, es completamente válido, puede suceder, el tema es que nadie debería verlo como una enfermedad a ser curada, sino como las cosas de la vida. como a quien le gusta la tarta de manzana y un día se cansa y le deja de gustar. nadie hace un escándalo al respecto, antes disfrutaba comiendo tarta de manzana ahora ya no. o como quien disfruta teniendo sexo anal con su pareja y en algún momento le pierde el gusto y ¿cuál hay si antes le cabía que le den por el culo y ahora no? (sea hombre o mujer).

(05-06-2011 22:57)rulo escribió:  

Cita:Y que nos cierran a futuras experiencias...

O sea que según vos,no existe el "no querer probar" simplemente porque no tenés ganas de que un tipo te la meta...?(*)
Disculpame pero eso SI me parece que carece de fundamentos.

no, no tiene fundamentos. tampoco tiene fundamentos la aseveración de que "existe el no querer probar". que exista o que no exista nunca lo vas a poder probar. porque a) el deseo es un intangible e invisible. b) nada intangible que no exista se puede probar su no existencia. c) esto es como discutir la existencia de dios.

Cita:aha, y tu pene es más bello que los otros porque...

(05-06-2011 22:57)rulo escribió:  Poruqe es mio

Explicame porque masturbarse es igual a coger con gente de tu mismo sexo.Si tenés fuentes objetivas,MUCHO MEJOR

a) no hay fuentes objetivas.
b) no es igual, nadie dijo que sea igual. solo remarcaba el hecho de uqe cuando te masturbás acabás frotando un pene, si es tuyo, pero es un pene al fin, y acabar frotando un pene es re gay.

(05-06-2011 22:57)rulo escribió:  

(05-06-2011 20:38)brunodiaz escribió:  Que te guste cogerte minas no quiere decir que no te podria gustar cogerte chabones.
no son cosas en lo mas minimo excluyentes.

¿Leiste la ultima frase del post,bruno?
De todas formas...Conocés estudios serios sobre el tema de la sexualidad que digan que podés ser gris en vez de blanco o negro?.

Cita:De la misma forma que el que no te haya gustado nunca chabon no quiere decir que mañana no te vaya a gustar.

¿Y porque razón puede empezar a gustarme algo que hasta ahora no me gustaba?....pense que nacias con eso y ya ...si realmente fuera asi como vos decís,sería una excelente justificación para los grupos ultraortodoxos que quieren "curar" a los homosexuales. (Como hacés para que le empieze a gustar? Lo atas a una silla y te pones a mostrarle peliculas de la coca sarli mientras lo obligas a tomarse un whisky?).

Y antes de que me digas, "pero yo no hable de que los gays pueden volverse heteros" lo digo porque vos citaste el caso inverso y lo que decis tiene que ser valido de ambos lados (a menos que estes dispuesto a presentar estudios neurológicos o similares).(+)

Cita:Y que nos cierran a futuras experiencias...

O sea que según vos,no existe el "no querer probar" simplemente porque no tenés ganas de que un tipo te la meta...?(*)
Disculpame pero eso SI me parece que carece de fundamentos.

Cita:ojo, no te sientas atacado, no soy nadie para cuestionar la sexualidad de nadie y no es mi intención, estoy remarcando tu error argumentativo nomás.

No se de donde inferiste que me senti "atacado" pero quedate tranquila que no fue asi.

Cita:aha, y tu pene es más bello que los otros porque...

Poruqe es mio

Explicame porque masturbarse es igual a coger con gente de tu mismo sexo.Si tenés fuentes objetivas,MUCHO MEJOR

Off-topic:

* - Parece que suena de atacado o violento decir esto,asi que reemplazenlo por la expresion que crean conveniente,en tanto signifique lo mismo.

+- Just in case: No,tampoco inferi que vos pensabas que hay que convertir a los gays.

Pocas veces vi que me hayan querido dar vuelta las palabras tanto.

Porque no vas a poder ser gris en vez de ser blanco y negro??
Mira, bin dice que hoy por hoy se siente gris, sirve el contraejemplo?

Las reglas morales impuestas nos cierran a nuevas posibilidades, cada uno podra no querer probar por los motivos que sean, no te estoy pidiendo que tengas relaciones con otro tipo si no queres.
De hecho veo muy dificil que yo vaya a hacerlo alguna vez, pero acepto que el marco en el que me encuentro me condicion a eso. Y me parece un bajon.

Y si creo que un homosexual, o mas bien una persona que no tiene muy definida su sexualidad aun que es sobre lo que se estaba discutiendo a partir del posteo de marubin, puede volverse hetero.
Seguro, porque no?
Pero son procesos internos, no cosas en las que otra persona tengan, puedan o deban intervenir.

Ratifico mi comentario anterior.

Buenas, vengo a decir que siento una gran atraccion fisica para con Flor_deFlores, Parabola y Marubin (segun fotos reveladoras subidas a ese hermoso espacio llamado http://www.forofyl.com.ar)

Chicas, me las como a besos a todas.

(05-06-2011 23:45)brunodiaz escribió:  

(05-06-2011 22:57)rulo escribió:  

(05-06-2011 20:38)brunodiaz escribió:  Que te guste cogerte minas no quiere decir que no te podria gustar cogerte chabones.
no son cosas en lo mas minimo excluyentes.

¿Leiste la ultima frase del post,bruno?
De todas formas...Conocés estudios serios sobre el tema de la sexualidad que digan que podés ser gris en vez de blanco o negro?.

Cita:De la misma forma que el que no te haya gustado nunca chabon no quiere decir que mañana no te vaya a gustar.

¿Y porque razón puede empezar a gustarme algo que hasta ahora no me gustaba?....pense que nacias con eso y ya ...si realmente fuera asi como vos decís,sería una excelente justificación para los grupos ultraortodoxos que quieren "curar" a los homosexuales. (Como hacés para que le empieze a gustar? Lo atas a una silla y te pones a mostrarle peliculas de la coca sarli mientras lo obligas a tomarse un whisky?).

Y antes de que me digas, "pero yo no hable de que los gays pueden volverse heteros" lo digo porque vos citaste el caso inverso y lo que decis tiene que ser valido de ambos lados (a menos que estes dispuesto a presentar estudios neurológicos o similares).(+)

Cita:Y que nos cierran a futuras experiencias...

O sea que según vos,no existe el "no querer probar" simplemente porque no tenés ganas de que un tipo te la meta...?(*)
Disculpame pero eso SI me parece que carece de fundamentos.

Cita:ojo, no te sientas atacado, no soy nadie para cuestionar la sexualidad de nadie y no es mi intención, estoy remarcando tu error argumentativo nomás.

No se de donde inferiste que me senti "atacado" pero quedate tranquila que no fue asi.

Cita:aha, y tu pene es más bello que los otros porque...

Poruqe es mio

Explicame porque masturbarse es igual a coger con gente de tu mismo sexo.Si tenés fuentes objetivas,MUCHO MEJOR

Off-topic:

* - Parece que suena de atacado o violento decir esto,asi que reemplazenlo por la expresion que crean conveniente,en tanto signifique lo mismo.

+- Just in case: No,tampoco inferi que vos pensabas que hay que convertir a los gays.

Pocas veces vi que me hayan querido dar vuelta las palabras tanto.

Porque no vas a poder ser gris en vez de ser blanco y negro??
Mira, bin dice que hoy por hoy se siente gris, sirve el contraejemplo?

Las reglas morales impuestas nos cierran a nuevas posibilidades, cada uno podra no querer probar por los motivos que sean, no te estoy pidiendo que tengas relaciones con otro tipo si no queres.
De hecho veo muy dificil que yo vaya a hacerlo alguna vez, pero acepto que el marco en el que me encuentro me condicion a eso. Y me parece un bajon.

Y si creo que un homosexual, o mas bien una persona que no tiene muy definida su sexualidad aun que es sobre lo que se estaba discutiendo a partir del posteo de marubin, puede volverse hetero.
Seguro, porque no?
Pero son procesos internos, no cosas en las que otra persona tengan, puedan o deban intervenir.

Ratifico mi comentario anterior.

concuerdo con lo que decis Brunodiaz! no podria agregar, mas seria extender una respuesta que es clara .

He dicho.

re yo no vi fotos tuyas

Estan mis tetas en tu foro.

Sino, mi facebook por todos lados.