(12-03-2011 13:29)Shouton escribió:  Y no, la Química de Sistemas es muy light a comparación de las otras Ingenierías como para que la hagan anual, es extender una materia a un año cuando los contenidos SI pueden darse en 4 meses tranquilamente.

Quimica en sistemas con el plan K08 ya es homogenea con las de mas carreras, creo...

(12-03-2011 22:22)Drarko escribió:  

(11-03-2011 22:30)josr escribió:  El presidente del ceit nos hizo saber que él está de acuerdo con la medida pero dijo que se podia gestionar alguna propuesta como cursos cuatrimestales para aquel que la recurse y luego un curso cuatrimestral para alguna correlativa siguiente, como seria el caso de analisis 1 y 2. Tambien trabajar sobre las materias promocionables.
Resumiendo, eso fue mas o menos la charla que nos dio

¿Y no debería representar los intereses de los estudiantes? Si gran parte de los estudiantes NO esta de acuerdo, es él quien debería representar esa posición y no representar su opinión personal.

Del dicho al hecho...

(12-03-2011 22:30)gonnza escribió:  si los estudiantes dejan la carrera, porque hay que "hacerla mas facil" anualizando?
Si hay algo que no deberia perderse es la exigencia..

Ellos al parecer no quieren sacarle exigencia a la carrera, los del departamento creen que el alumno se esfuerza mas al ser una materia anual y el procentaje de desercion es menor que siendo cuatrimestral, todo esto segun los numeros que maneja el departamento y, ademas supuestamente los profesores iban a tener mas tiempo para dar mejor los temas, etc.

No, en todo caso la hacen más complicada supongo.

(11-03-2011 22:30)josr escribió:  Estuve en la reunion (eramos muy pocos) y en pocas palabras el presidente del centro de estudiantes nos esplico que la razon principal es que el departamento de sistemas tiene estadisticas acerca de la cantidad de alumnos que abandona y recursa en ambas modalidades. Parece ser que en la modalidad anual los alumnos abandonan la cursada en menor medida y, por lo general, hay un 20% mas de estudiantes que termina firmando la asignatura.
Otros motivos que nos contaron fueron que se iba a aprovechar toda la carga horaria y los conocimientos se iban a digerir mejor.

No se necesitan estadísticas para saber eso, solo sentido común. Es obvio que va a haber menor abandono en materias anuales en un sistema mixto compuesto por anuales y cuatrimestrales.

Si yo curso varias materias y se me complica seguirlas todas, las que menos voy a pensar en dejar de cursar van a ser las que son anuales, es mas voy a ponerles todas las fichas a esas porque si recurso una cuatrimestral me retrazo un cuatrimestre, si recurso una anual me retrazo un año. En un sistema de "todas anuales" no voy a tener esa diferencia y va a ser igual abandonar cualquier materia, pero si tengo que abandonar alguna la voy a abandonar igual por más que sea anual.

Es mas esta anualizacion va claramente en contra de algunos valores fundacionales de la propia UTN porque favorecen a aquel que no labura. Generalmente si uno trabaja necesita mayor flexibilidad en la facultad, ya que por dar ejemplos en un trabajo muchas veces se realizan cursos de capacitación (y en mi caso se pueden sumar que a veces tengo que viajar y permanecer semanas sin cursar). Cuando alguna de estas situaciones se da no es raro que termine "abandonando" alguna materia cuatrimestral y poniendo mas fichas a alguna anual.
Ya tuve la experiencia de tener que abandonar materias anuales en octubre o noviembre y no fue nada agradable saber que asistí un año entero a una materia para recursarla.

Hoy en día, sobretodo teniendo en cuenta la tendencia a la baja en la calidad de los temas impartidos en la UTN, la principal característica que diferencia la UTN de otras universidades es justamente ser la universidad de los trabajadores (que reconoce que muchos deben trabajar para mantenerse y pagar sus estudios) y si este proceso de anualizacion de las materias es completado no me cabe duda que los valores con los que fue fundada nuestra universidad se habrán perdido.

Parecería que sin importar de que políticos se hable, todos están empecinados en aumentar las desigualdades. ¿Pasaremos a ser otra universidad mas donde si podes ser mantenido mientras estudias tenes ventaja, otra parte mas del sistema de exclusión?

PD: No pude ir a la reunion porque se surpeponia con mi horario laboral, Alguien puede aportar algo mas que se haya dicho?

Queria hacer un breve comentario para los que piensan que con la anualizacion de las materias se va a bajar la exigencia. En el plan 85 todas las materias eran anuales y en algunos casos como Probabilidad y Estadistica, se eliminó parte de los contenidos para hacerla cuatrimestral. Algunos piensan que del plan 85 al 95 se bajó la calidad y exigencia porque a muchas materias(no todas) se les recortó contenido para hacerlas cuatrimestrales.
Por otro lado imaginen tener Sistemas Operativos anual, con el 1er cuatrimestre para ver toda la teoria y el 2do solo dedicarlo para el TP, creo que en este caso se mejoraría la materia. Lo mismo aplicaría para Sintaxis y Pardigmas. Por eso conincido que algunas materias deberian volver a ser anuales(no todas) porque se verían mejor algunos contenidos que en una cursada cuatrimestral, donde a veces no se llegan a dar todos lo temas y uno los tiene que estudiar por su cuenta para rendir el final.

(13-03-2011 03:45)petrudmg escribió:  Queria hacer un breve comentario para los que piensan que con la anualizacion de las materias se va a bajar la exigencia. En el plan 85 todas las materias eran anuales y en algunos casos como Probabilidad y Estadistica, se eliminó parte de los contenidos para hacerla cuatrimestral. Algunos piensan que del plan 85 al 95 se bajó la calidad y exigencia porque a muchas materias(no todas) se les recortó contenido para hacerlas cuatrimestrales.
Por otro lado imaginen tener Sistemas Operativos anual, con el 1er cuatrimestre para ver toda la teoria y el 2do solo dedicarlo para el TP, creo que en este caso se mejoraría la materia. Lo mismo aplicaría para Sintaxis y Pardigmas. Por eso conincido que algunas materias deberian volver a ser anuales(no todas) porque se verían mejor algunos contenidos que en una cursada cuatrimestral, donde a veces no se llegan a dar todos lo temas y uno los tiene que estudiar por su cuenta para rendir el final.

El tema principal del año 95 no fue la perdida de contenidos por pasar a ser cuatrimestrales las materias sino fue que vaciaron la mayoria de las carreras al sacarle un año a las mismas, varias materias desparecieron como algebra 2 y muchas se fusionaron, por ejemplo algebra y gemotria analitica, que antes era algebra 1 y por otra lado gemotria analitica, dos materia por separado. despues el tema de que si se perdieron contenidos al pasarse a cuatrimestral no lo conozco muy bien. Igualmente olvidense de que se den mas temas en las materias al se nuevamente anuales, en la charla se dijo que no iva a ser asi.

(13-03-2011 10:29)josr escribió:  

(13-03-2011 03:45)petrudmg escribió:  Queria hacer un breve comentario para los que piensan que con la anualizacion de las materias se va a bajar la exigencia. En el plan 85 todas las materias eran anuales y en algunos casos como Probabilidad y Estadistica, se eliminó parte de los contenidos para hacerla cuatrimestral. Algunos piensan que del plan 85 al 95 se bajó la calidad y exigencia porque a muchas materias(no todas) se les recortó contenido para hacerlas cuatrimestrales.
Por otro lado imaginen tener Sistemas Operativos anual, con el 1er cuatrimestre para ver toda la teoria y el 2do solo dedicarlo para el TP, creo que en este caso se mejoraría la materia. Lo mismo aplicaría para Sintaxis y Pardigmas. Por eso conincido que algunas materias deberian volver a ser anuales(no todas) porque se verían mejor algunos contenidos que en una cursada cuatrimestral, donde a veces no se llegan a dar todos lo temas y uno los tiene que estudiar por su cuenta para rendir el final.

El tema principal del año 95 no fue la perdida de contenidos por pasar a ser cuatrimestrales las materias sino fue que vaciaron la mayoria de las carreras al sacarle un año a las mismas, varias materias desparecieron como algebra 2 y muchas se fusionaron, por ejemplo algebra y gemotria analitica, que antes era algebra 1 y por otra lado gemotria analitica, dos materia por separado. despues el tema de que si se perdieron contenidos al pasarse a cuatrimestral no lo conozco muy bien. Igualmente olvidense de que se den mas temas en las materias al se nuevamente anuales, en la charla se dijo que no iva a ser asi.

Hago un par de aclaraciones sobre tus comentarios:
Algebra II no desapareció, es Matematica Discreta con 50% de los contenidos y muchisimo más fácil. Por el otro lado Algebra y Geometria Analitica tiene más contenidos que lo que tenía Algebra I. En Sistemas nunca estuvo presente la materia Geometria Analitica.

Aclarado esto, coincido con lo que vos decís, si este cambio no va a venir acompañado de una mejora de contenidos entonces no veo cual es el objeto, salvo el de bajarle el ritmo a la carrera para que haya menos deserción. Me parece que otra vez se está tomando por el camino equivocado.

(14-03-2011 12:53)petrudmg escribió:  Hago un par de aclaraciones sobre tus comentarios:
Algebra II no desapareció, es Matematica Discreta con 50% de los contenidos y muchisimo más fácil. Por el otro lado Algebra y Geometria Analitica tiene más contenidos que lo que tenía Algebra I. En Sistemas nunca estuvo presente la materia Geometria Analitica.

Tenes razon, justo ayer encontre los temarios de algebra 1 y 2 y muchos de los temas de algebra 2 se mezclaron con la 1 y viceversa.
Por lo qur vi, lo unico que falta en discreta es el tema de "anillos", que tambien se ve en algebra 2 de Fiuba.

Les cuento que me dieron los horarios y dias de las materias del primer cuatrimestre. Para ingresantes, TODO es anual menos quimica. Sistemas y Organizaciones, Discreta, Algebra, Analisis Mat, Algoritmos, Arquitectura.

Y todo eso, entra en una semana en un solo turno jajajajaj

Saludos, espero que les guste la info

¿E Ing. y sociedad?

(20-03-2011 09:11)niko118 escribió:  Les cuento que me dieron los horarios y dias de las materias del primer cuatrimestre. Para ingresantes, TODO es anual menos quimica. Sistemas y Organizaciones, Discreta, Algebra, Analisis Mat, Algoritmos, Arquitectura.

Y todo eso, entra en una semana en un solo turno jajajajaj

Saludos, espero que les guste la info

Si decís que todo es ANUAL menos esas materias (que se supone que serían cuatrimestrales) entonces solamente Ing y sociedad es anual?

Capaz te expresaste mal o yo no entendí, como dijiste que son todas anuales excepto todas las materias..

(20-03-2011 10:15)neutrox escribió:  

(20-03-2011 09:11)niko118 escribió:  Les cuento que me dieron los horarios y dias de las materias del primer cuatrimestre. Para ingresantes, TODO es anual menos quimica. Sistemas y Organizaciones, Discreta, Algebra, Analisis Mat, Algoritmos, Arquitectura.

Y todo eso, entra en una semana en un solo turno jajajajaj

Saludos, espero que les guste la info

Si decís que todo es ANUAL menos esas materias (que se supone que serían cuatrimestrales) entonces solamente Ing y sociedad es anual?

Capaz te expresaste mal o yo no entendí, como dijiste que son todas anuales excepto todas las materias..

Me parece que dijo que lo único que no es anual es química, después hay un punto y empieza a enumerar las anuales, pero IyS se la olvidó.

NO LOS ANOTAN A ING Y SOCIEDAD!

Creo que se dicta en el 2º cuatri [recuerden, Química es cuat]

Entonces cursarían:

I CUAT:
Sistemas y Organizaciones, Discreta, Algebra, Analisis Mat, Algoritmos, Arquitectura, Quimica

II CUAT:
Sistemas y Organizaciones, Discreta, Algebra, Analisis Mat, Algoritmos, Arquitectura, I&S

Como les kbio a los ingresantes todo anual

Es cierto Anirus, no vi el punto.

No dije nada.

Me parece que cagaron a los que trabajan. Segun lo que pusieron son seis materias fijas mas una materia variable por cuatri. Si tenemos en cuenta que solo se cursan 6 dias a la semana, en uno de los dias tendrias que hacer doble turno...