Hola gente, como va?

Bueno aca estoy con un ejercicio de Fisica 2 (termodinamica - 2do principio) que no me sale. Este dice asi:

25. Un mol de gas ideal evoluciona segun el ciclo indicado en la figura formado por una transformacion isotermica AB donde el gas absorbe calor de una fuente de temp.Ta, luego efectua una transformacion isocorica BC donde se enfria cediendo calor y finalmente una transformacion adiabatica CA que lo retorna al estado inicial. Sabiendo que:

pa = 4 atm ; pb = 2 atm ; Va = 10l ; cp = 5/2 R

calcular:

a. La cantidad de calor que el sistema intercambia con el medio exterior en cada transformacion y en el ciclo total.
b. El trabajo realizado en cada transformacion y en todo el ciclo.



Calcule Qab sin problemas pero no puedo calcular Qbc (donde W es 0). Cuando calcule Qab, halle Vb y Ta (que coincide con Tb por ser isotermica). Con Vb y Tb halladas, para calcular Pc (como Vb = Vc) dije que:

$$\frac{Pa}{Va}=\frac{Pc}{Vc}$$

$$Pc = 8 atm$$

Luego para hallar Tc hice algo similar:

$$\frac{Pa}{Ta}=\frac{Pc}{Tc}$$

$$Tc=975,6K$$

Ahora para calcular los moles en c, utilice la formula de los gases:

$$n =\frac{Pc.Vc}{R.Tc}$$

$$n =2 moles$$

Entonces con todo esto calcule Q como:

$$Q=-n.cv.\Delta Tbc$$

$$Q=-19.81KJ$$

Pero la respuesta es:

$$Q=-2.25KJ$$

Algo estoy haciendo mal . Que es?

Muchas gracias!!

Q=m.cv.(Tf-To)
Por que usas el numero de moles?

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Igual me parece que sacaste mal la presion en la primera cuenta, si es adiabatica esta mal la igualdad que planteas...con el celu no veo nada, llego a casa y te digo.

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Pasaste a kg la presion?

(16-04-2013 20:53)Brich escribió:  Q=m.cv.(Tf-To)
Por que usas el numero de moles?

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Igual me parece que sacaste mal la presion en la primera cuenta, si es adiabatica esta mal la igualdad que planteas...con el celu no veo nada, llego a casa y te digo.

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Pasaste a kg la presion?

Use el numero de moles porque eso dice la formula que nos dio el profe .

En los intervalos que estoy analizando no intervienen procesos adiabaticos (solo al final, de "c" a "a". No llegue hasta ahi todavia porque me esta dando mal Qc).

La Presion no se mide en Kg, sino en atmosferas o bien en Kpa (por lo general, pueden ser Pa tmb).

Dale espero a que llegues a tu casa . Gracias brich sos groso .

La presion se puede medir en miles de formas...si no pones en kg/m^2 no te van a dar las unidades en la ecuacion de estado

En primer principio usas masa, no numero de moles...o tenes que multiplicar el numero de moles por R.

Si no usaste C por que relacionas por ecuacion de estado a “a“ con “c“ ?

(16-04-2013 21:18)Brich escribió:  La presion se puede medir en miles de formas...si no pones en kg/m^2 no te van a dar las unidades en el primer principio.

En primer principio usas masa, no numero de moles...o tenes que multiplicar el numero de moles por R.

Si no usaste C por que relacionas por ecuacion de estado a “a“ con “c“ ?

Ah no me habia avivado, gracias por la data.

Aaaaahh ya se a que te referis, te referis cuando vincule a con c, si tenes razon flashie ahi. Entonces ni modo xD. Se te ocurre algo?

Uhm...iguala las variaciones de energia interna.


$$\Delta Ucb=\Delta Uab + \Delta Ubc$$

$$\Delta Ucb=cp.\Delta T$$

$$\Delta Uab=valor$$

$$\Delta Ubc=cv.\Delta T$$

remplaza, despeja el Tc y a la mierda con todo.

(ojo que temperatura pones como final e inicial)

(16-04-2013 22:26)Brich escribió:  Uhm...iguala las variaciones de energia interna.


$$\Delta Ucb=\Delta Uab + \Delta Ubc$$

$$\Delta Ucb=cp.\Delta T$$

$$\Delta Uab=valor$$

$$\Delta Ubc=cv.\Delta T$$

remplaza, despeja el Tc y a la mierda con todo.

(ojo que temperatura pones como final e inicial)

No entendi mucho, podrias reemplazar con valores porfa ?

Gracias!

Uhm...

Una forma mas facil..Sabiendo que Cp=5/2R y R=0.082atm.L/mol.K sacas el valor , despues lo pones en la ecuacion de mayer..
Cp-Cv=R y Sacas Cv.

Teniendo Cv y Cp podes sacar K=Cp/Cv
con K podes usar las formulas para adiabaticas...
$$P1.V1^{k}=P2.V2^{k}$$
(la formula sale de combinar lo que te dije en el topic anterior, supongo se las dieron)

De ahi sacas Pc y con ecuacion de estado sacas Tc.

Consulta si no entendiste...

(17-04-2013 00:33)Brich escribió:  Uhm...

Una forma mas facil..Sabiendo que Cp=5/2R y R=0.082atm.L/mol.K sacas el valor , despues lo pones en la ecuacion de mayer..
Cp-Cv=R y Sacas Cv.

Teniendo Cv y Cp podes sacar K=Cp/Cv
con K podes usar las formulas para adiabaticas...
$$P1.V1^{k}=P2.V2^{k}$$
(la formula sale de combinar lo que te dije en el topic anterior, supongo se las dieron)

De ahi sacas Pc y con ecuacion de estado sacas Tc.

Consulta si no entendiste...

Ahi entendi =D. Despues lo hago y digo si me dio, gracias!

Dale, fijate si te da...igual me parece que para mayer tenes que usar el R del gas, ya no me acuerdo.
Otra cosa, fijate que vos tenes 1 mol de entrada...no se modifica, es cte. No es necesario que saques la cantidad de moles en C.

Me diooo! Gracias Brich =).